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Old 25-03-2008, 20:41   #41
sander4
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Mica vero.
Se Berlusconi ha candidato un fascista dichiarato solo mperchè ha "dei giornali locali".

Il Silvio è attento a queste cose, sa come funziona.

Poi va in Tv a dire che "stampa e Tv in Italia è solo dei comunisti", ,
ma questo solo perchè sa, come dice lui, di parlare all'italiano medio che
"è una persona che ha la seconda media".[cit]

Che è anche un'offesa al suo elettorato.

Contenti loro però...

fg
Peraltro, stranamente su alcuni giornali controllati da silvio escono delle bellissime interviste ai figli Piersilvio e Marina in cui parlano del loro babbo Silvio e di quanto era ed è dolce e tenero con figli e nipoti. Ma che caso, proprio sotto elezioni.

Non voglio immaginare cosa starà uscendo sulle testate del Ciarra.
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Old 26-03-2008, 08:12   #42
John Cage
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Originariamente inviato da usa9999999999 Guarda i messaggi
Ma esiste ancora (il partito monarchico)???
Chiedi a feltri.

Cosa non si fa pur di accaparrarsi i soldi del finanziamento pubblico...

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Old 26-03-2008, 08:19   #43
Ser21
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Ma poi ci rendiamo conto che Libero e il Riformista oltre che IL giornale pubblicavano falsi dossier confezzionati apposta per screditare gli avversari politici?
Troppo facile far finta di niente,ricordiamo tutti la questione telekom serbia e mitrokin....
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Old 26-03-2008, 08:51   #44
John Cage
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Originariamente inviato da Ser21 Guarda i messaggi
Ma poi ci rendiamo conto che Libero e il Riformista oltre che IL giornale pubblicavano falsi dossier confezzionati apposta per screditare gli avversari politici?
Troppo facile far finta di niente,ricordiamo tutti la questione telekom serbia e mitrokin....
Già. E una cosa che mi fa orrore è che qualcuno della sinistra al giornale e a libero ha schierato "il riformista" di quel brutto personaggio che si chiama Polito e che a mio avviso rappresenta la zona oscura del centrosinistra. Polito è paragonabile a Feltri e a Giordano. Mi ricordo quando si parlava della caduta del governo Prodi lui sosteneva che il programma di oltre 200 pagine di Prodi non valeva niente. Costui ha firmato un programma, si è presentato alle elezioni con tale programma e poi dice che non vale niente?
Non mi frega l'appartenenza politica di quest'uomo e se ho da dire qualcosa contro di lui la dico.
A differenza di chi qui sul forum difende Feltri o Giordano solo per partito preso.
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Old 26-03-2008, 09:11   #45
Ser21
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Originariamente inviato da John Cage Guarda i messaggi
Già. E una cosa che mi fa orrore è che qualcuno della sinistra al giornale e a libero ha schierato "il riformista" di quel brutto personaggio che si chiama Polito e che a mio avviso rappresenta la zona oscura del centrosinistra. Polito è paragonabile a Feltri e a Giordano. Mi ricordo quando si parlava della caduta del governo Prodi lui sosteneva che il programma di oltre 200 pagine di Prodi non valeva niente. Costui ha firmato un programma, si è presentato alle elezioni con tale programma e poi dice che non vale niente?
Non mi frega l'appartenenza politica di quest'uomo e se ho da dire qualcosa contro di lui la dico.
A differenza di chi qui sul forum difende Feltri o Giordano solo per partito preso.
Senza dimenticare che il riformista ha sempre spalato caterve di cacca sull'Unità all'epoca dell'abvvicendamento di Colombo come direttore...
Quzndo si dice che i migliori amici di Silvio sn nel PD,non si va tanto lontani dalla verità e questo giornale di polito è il braccio mediatico di questa gentaglia...
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Old 26-03-2008, 13:44   #46
Il_Grigio
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uffa, ancora con 'ste menate sull'editoia e sul giornalismo.

si, i giornali di destra sono orrendi.

si, anche i gionali di sinistra sono orrendi.

fanno schifo tutti. perchè attaccare solo quelli di berlusconi? l'intermo mondo editoriale e giornalistico italiano è uno sfascio.
non solo manca dignità profesionale (che dovrebbe essere il minimo), ma manca persino la legalità. non ce n'è uno che meriti sovvenzioni e aiuti vari da perte dello stato.
(sapeste poi quanti imbrogli e truffe passano per la distribuzione e la vendita di queste testate... )

FabioGreggio: se volevi elencare dei giornali, bastava una riga vuota. perchè, se esistono giornalisti in italia, sono talmente pochi che non val la pena nominarli (anzi, a fare il loro nome si finisce per dire "dai, almeno qualcuno si salva" e questo alimenta il circolo vizioso).
se invece era tua intenzione elencare le varie testate, a prescindere dalla loro qualità, allora ne hai dimenticate diverse.

alcune, imho, si possono anche trascurare. ad esempio, per darvi un'idea dell'importanza de "la padania": io lavoro in un'edicola di verona, eppure ne vendo si e no 2 copie al mese. (e faccio notare: a verona!)
per darvi un senso della misura, l'osservatore romano vende 30-40 volte tanto, nella mia edicola

per carità, possiamo stare ore ad azzuffarci per questi giornaruncoli, ma basta dare un'occhiata alle vendite dei quotidiani per dare alla cose una bella ridimensionata.
più venduti sono Corriere e Repubblica, in netto vantaggio su tutti gli altri. per fare la stessa tirtura di repubblica bisognerebbe sommare Libero, Il Giornale, il Secolo XIX ... e ci metto pure l'Unità il Corriere della Sera, poi, è ancora più in alto.
dopo questi due "titoloni", vengono La Gazzetta dello Sport () e il Sole 24 Ore. quindi, con un certo distacco, ecco La Stampa e Il Corriere dello sport(). seguono Il Messaggero, Il Giornale e Il Resto del Carlino. tocca quindi a Libero, alla pari con Tuttosport () e La Nazione. Il Secolo XIX è ancora più indietro, di poco sopra a L’Avvenire.
di qui in poi si va scendendo. Uniche menzioni degne di nota sono L’Unità e Il Manifesto che, come vendite, non si distinguono dai quotidiani regionali.

riassumendo, il grosso del gioco lo fanno Repubblica ed Il Corriere.
repubblica sappiamo come si colloca. quando, a suo tempo, il direttore del corriere prese le distanze da Silvio, fu un duro colpo per l'immagine del nano.
alcuni giornali di destra hanno certamente buone vendite, ma non raggiungono minimante queste due testate. i migliori stanno al livello dei principali quotidiani economici e sportivi.
localmente, poi, sono i giornali cittadini e la cronaca locale a farla da padrone...
e poi si parla di "controllo della stampa"...
parlassimo delle televisioni, capirei... ma i giornali...

è possible, poi, che a farci discutere sia proprio Libero? un giornale che, come vendite, supera di poco l'Avvenire? che vende metà delle copie che stampa?
seriamente, non abbiamo niente di meglio da fare che discuterne?
__________________
" L'uomo è lo zimbello più facile di sé stesso, perché quello che vuole che sia vero generalmente lo ritiene vero. " Demostene
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Kung Fu!

Ultima modifica di Il_Grigio : 26-03-2008 alle 13:47.
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Old 26-03-2008, 14:39   #47
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
secondo me il punto è un altro.
non è che "compri libero e diventi berlusconiano", quanto piuttosto "sei berlusconiano ergo compri libero".
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Old 26-03-2008, 15:08   #48
John Cage
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uffa, ancora con 'ste menate sull'editoia e sul giornalismo.

si, i giornali di destra sono orrendi.

si, anche i gionali di sinistra sono orrendi.

fanno schifo tutti. perchè attaccare solo quelli di berlusconi? l'intermo mondo editoriale e giornalistico italiano è uno sfascio.
non solo manca dignità profesionale (che dovrebbe essere il minimo), ma manca persino la legalità. non ce n'è uno che meriti sovvenzioni e aiuti vari da perte dello stato.
(sapeste poi quanti imbrogli e truffe passano per la distribuzione e la vendita di queste testate... )

FabioGreggio: se volevi elencare dei giornali, bastava una riga vuota. perchè, se esistono giornalisti in italia, sono talmente pochi che non val la pena nominarli (anzi, a fare il loro nome si finisce per dire "dai, almeno qualcuno si salva" e questo alimenta il circolo vizioso).
se invece era tua intenzione elencare le varie testate, a prescindere dalla loro qualità, allora ne hai dimenticate diverse.

alcune, imho, si possono anche trascurare. ad esempio, per darvi un'idea dell'importanza de "la padania": io lavoro in un'edicola di verona, eppure ne vendo si e no 2 copie al mese. (e faccio notare: a verona!)
per darvi un senso della misura, l'osservatore romano vende 30-40 volte tanto, nella mia edicola

per carità, possiamo stare ore ad azzuffarci per questi giornaruncoli, ma basta dare un'occhiata alle vendite dei quotidiani per dare alla cose una bella ridimensionata.
più venduti sono Corriere e Repubblica, in netto vantaggio su tutti gli altri. per fare la stessa tirtura di repubblica bisognerebbe sommare Libero, Il Giornale, il Secolo XIX ... e ci metto pure l'Unità il Corriere della Sera, poi, è ancora più in alto.
dopo questi due "titoloni", vengono La Gazzetta dello Sport () e il Sole 24 Ore. quindi, con un certo distacco, ecco La Stampa e Il Corriere dello sport(). seguono Il Messaggero, Il Giornale e Il Resto del Carlino. tocca quindi a Libero, alla pari con Tuttosport () e La Nazione. Il Secolo XIX è ancora più indietro, di poco sopra a L’Avvenire.
di qui in poi si va scendendo. Uniche menzioni degne di nota sono L’Unità e Il Manifesto che, come vendite, non si distinguono dai quotidiani regionali.

riassumendo, il grosso del gioco lo fanno Repubblica ed Il Corriere.
repubblica sappiamo come si colloca. quando, a suo tempo, il direttore del corriere prese le distanze da Silvio, fu un duro colpo per l'immagine del nano.
alcuni giornali di destra hanno certamente buone vendite, ma non raggiungono minimante queste due testate. i migliori stanno al livello dei principali quotidiani economici e sportivi.
localmente, poi, sono i giornali cittadini e la cronaca locale a farla da padrone...
e poi si parla di "controllo della stampa"...
parlassimo delle televisioni, capirei... ma i giornali...

è possible, poi, che a farci discutere sia proprio Libero? un giornale che, come vendite, supera di poco l'Avvenire? che vende metà delle copie che stampa?
seriamente, non abbiamo niente di meglio da fare che discuterne?
Ti sfugge una cosa, che è la cosa più importante:
cioè la risonanza che un titolo o un articolo di giornale hanno. Se ti limiti a considerare come fai l'effettivo numero di copie vendute potresti anche avere ragione, ma un titolo passa anche altre strade come le rassegne stampa, le strumentalizzazioni.. Giornali apparentemente marginali come libero o il giornale trovano ampio spazio quotidianamente in tv, specie nelle tv mediaset che sono collegate magistralmente a questi giornali.
Poi i "direttori" di tali giornali e i loro giornalisti hanno ampio spazio in programmi di informazione. Quindi un giornale potrebbe anche non vendere una sola copia, ma servirebbe comunque allo scopo.

Il problema è il sistema dell'informazione nel suo complesso che è corrotto e marcio, specie in alcune sue parti.

Ultima modifica di John Cage : 26-03-2008 alle 15:12.
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Old 26-03-2008, 15:51   #49
Il_Grigio
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Originariamente inviato da John Cage Guarda i messaggi
Il problema è il sistema dell'informazione nel suo complesso che è corrotto e marcio, specie in alcune sue parti.
appunto per questo ha poco senso parlare di Libero.
diciamo chiaramente che tutto il sistema è marcio, senza fare distinzioni tra destra e sinistra.
se si comincia con commenti come "i giornali di destra ecc ecc" o "i giornali di sinistra ecc ecc" si ha perso di imparzialità, imho.
come già detto, non se ne salva uno. attaccare solo i giornali di una parte politica, per me non ha senso.

in più, si vuol far intendere che "il nano manovra la stampa", quando non è così. sul mercato dei quotidiani, la destra non domina. per capire questo basta guardare le vendite.

vuoi palare della "risonanza" che hanno i giornali? allora entrano in gioco altri media (quali la tv, come fai presente tu stesso)... allora non è più della stampa che stiamo parlando (io invece volevo limitarmi ad essa).
la risonanza, poi, è una cosa abbastanza relativa. se la sinistra dedicasse meno tempo ad inveire contro Libero, questo non avrebbe più credito de "la padania" (perchè è quello il livello).

siccome, però, la guerra di propaganda è il primo interesse di tutte le parti politiche, ecco che anche un giornalaccio come Libero ha un peso e fa discutere.
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Ultima modifica di Il_Grigio : 26-03-2008 alle 15:54.
Il_Grigio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-03-2008, 16:12   #50
John Cage
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Originariamente inviato da Il_Grigio Guarda i messaggi
appunto per questo ha poco senso parlare di Libero.
diciamo chiaramente che tutto il sistema è marcio, senza fare distinzioni tra destra e sinistra.
se si comincia con commenti come "i giornali di destra ecc ecc" o "i giornali di sinistra ecc ecc" si ha perso di imparzialità, imho.
come già detto, non se ne salva uno. attaccare solo i giornali di una parte politica, per me non ha senso.

in più, si vuol far intendere che "il nano manovra la stampa", quando non è così. sul mercato dei quotidiani, la destra non domina. per capire questo basta guardare le vendite.

vuoi palare della "risonanza" che hanno i giornali? allora entrano in gioco altri media (quali la tv, come fai presente tu stesso)... allora non è più della stampa che stiamo parlando (io invece volevo limitarmi ad essa).
la risonanza, poi, è una cosa abbastanza relativa. se la sinistra dedicasse meno tempo ad inveire contro Libero, questo non avrebbe più credito de "la padania" (perchè è quello il livello).

siccome, però, la guerra di propaganda è il primo interesse di tutte le parti politiche, ecco che anche un giornalaccio come Libero ha un peso e fa discutere.
Forse non hai letto alcuni interventi che sono stati fatti precedentemente che sostanzialmente ti danno ragione..

Credo che sbagli nel criticarte la critica. A mio avviso va bene criticare un giornale. Va bene ed è sempre utile per stanare le bugie che vengono scritte, anche se serve a poco o a niente. Va bene sempre, sia per i giornali di destra che per quelli di sinistra.
Quello che non va bene è buttarla in rissa tutte le volte che si fa una critica corcostanziata che andrebbe discussa nel merito.
Non va bene difendere per partito preso le bugie che vengono scritte sui giornali "perchè tanto l'altra parte fa lo stesso".
Di fronte a questo sistema così marcio dovremmo essere uniti nel condannarlo e non dovremmo difenderlo, come spesso avviene per puro spirito di appartenenza.
John Cage è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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