Alitalia e Malpensa

[LUVІ]

Originariamente inviato da trallallero

mi piacerebbe qualche intercettazione telefonica ?

Non so, facci sapere.

[trallallero]

Originariamente inviato da Pucceddu

Non saprei, ti piacerebbe?

vado a farmi un caffè, và

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dave4mame

eh... a questo punto il condizionale è d'obbligo.
perchè se fosse una partita a poker, direi che berlusconi sta andando "a vedere" un probabile bluff di airfrance.
il problema è che lo sta facendo con niente in mano....

Può anche darsi. Resta da verificare se era in programma un "regalo". In tal caso basta "una coppia" per vincere il piatto. Tutto l'affaire si sbugiarderebbe da solo, qualcuno ha già iniziato a prendere le distanze.

[dave4mame]

guarda, ora come ora l'unica cosa certa è la figura di merda di due ministri che si contraddicono tra loro....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da drakend

Il piano di Air One prevede 4000 esuberi, quello di Air France 2000: mi sembra che sia già abbastanza chiaro quale sia il piano da scegliere.
Chi se ne frega dell'italianità di quel carrozzone sfasciato comunemente noto come Alitalia: per conto mio può anche essere assorbita da Air France e sparire completamente come compagnia a sè stante. Altre compagnie private, anche italiane, prenderanno il posto di Alitalia sul mercato, specie in un aereoporto importante come quello di Malpensa. Basta con i prestiti ponte, a fondo perduto, a tasso agevolato ecc... C'è crisi nera ovunque e devono adeguarsi pure lorsignori e lorsignore che lavorano in Alitalia.

ehm.....non e' cosi....

Bonomi intervistato da La*Repubblica
“Risarcimento e rotte sbloccate
per ritirare la causa su Malpensa” (repubblica)

Giuseppe Bonomi, presidente e ad Sea MILANO – La Sea apre uno spiraglio al governo e pone due condizioni per rinunciare alla maxi-causa da 1,25 miliardi intentata ad Alitalia per l’addio a Malpensa. “Mettiamo le cose in chiaro – spiega il numero uno del gestore degli aeroporti milanesi Giuseppe Bonomi -. Romano Prodi mi ha chiesto di ritirare la richiesta di danni spiegandomi che il governo non è in grado di farsi carico del procedimento garantendo Parigi. Noi però non possiamo certo fare un passo indietro gratis. La causa è un atto ponderato e dovuto, a tutela dell’azienda, dei soci e dei lavoratori. Ma c‘è un’altra strada per risolvere questo problema…”.
E quale sarebbe? Di tempo non ce n‘è molto visto che Spinetta chiede certezze entro il 31 marzo.

“Il percorso l’ha indicato Air France nella sua offerta d’acquisto: l’ipotesi di una transazione. Se ci arrivasse una proposta seria noi saremmo in grado di valutarla in tempi strettissimi, anche in via stragiudiziale e prima di fine marzo”.
Cosa chiedete in cambio?

“Che Malpensa non paghi di tasca sua i conti delle inadempienze di Alitalia e che le siano garantiti gli strumenti per tornare a svilupparsi”
Detto in soldoni?

“Vogliamo in ogni caso un risarcimento. Se Alitalia ci dà una mano a ridimensionarne le conseguenze del suo addio può essere rivisto rispetto alle richieste iniziali. Il grosso delle nostre pretese, infatti, si riferisce ai danni “futuri”. Poi chiediamo una cosa semplice: una rapida revisione degli accordi bilaterali che ci consenta di aprire nuovi voli intercontinentali da Malpensa e la garanzia di una parità d’accesso da Milano e Roma. Il mio timore è che Parigi pretenda di ereditare quella politica di tipo protezionistico garantita ad Alitalia negli ultimi 20 anni. Giustificata quando il governo era azionista. Ora non più. Senza diritti di traffico Malpensa non attirerà mai un nuovo vettore di riferimento”.
Avete già una lista di trattati da rivedere?

“Certo. Quelli relativi ai paesi dove abbiamo già richieste in liste d’attesa. Le faccio l’elenco. Emirates vuole raddoppiare da 7 a 14 le frequenze settimanali con gli Emirati, El Al quelle per Israele, Belavia vuole andare a Minsk, Malaysia vuole aprire 7 voli per Kuala Lumpur, Cathay e Oasis altrettanti per Hong Kong, Korean e Asiana 7 per Seul, Biman per il Bangla Desh. E vuole sapere qual è il problema? Che io non posso aprire queste sette rotte perché mancano gli spazi nei trattati bilaterali. Poi ci sono richieste di vettori italiani – Air Italy, Blue Panorama, Eurofly e Neos – per Argentina, Brasile, Egitto, Giappone, Ghana, Nigeria, Russia, Venezuela. Si risolvano queste priorità e Sea valuterà che fare della sua causa ad Alitalia”.
Il Governo però sostiene di aver già fatto la sua parte garantendo gli strumenti per affrontare la crisi. Non vi basta?

“La crisi non è colpa nostra. Dipende da fattori esterni. Noi abbiamo solo chiesto gli stessi strumenti che tutti, Alitalia in primis, utilizzano da anni. E non per espellere lavoratori ma per affrontare un periodo difficile che ci auguriamo di breve durata e da cui contiamo di uscire con le nostre forze”.
Qualcuno vi accusa di mettere a rischio la sopravvivenza della compagnia di bandiera e il lavoro di migliaia di persone…

“È un’accusa risibile. La causa Sea è solo una delle nove condizioni imposte da Parigi. O l’hanno sottovalutata prima o non si tiene conto del fatto che Parigi ha messo sul piatto una proposta con vincoli impressionanti. Se all’inizio della procedura di vendita fossero state garantite le condizioni che si offrono oggi ad Air France, sono certo che ci sarebbero stati molti altri operatori pronti a rilevare la Magliana”
Quanto costa alla Sea l’addio di Alitalia?

“Un buco di 70 milioni l’anno nei conti, più un danno massimo occupazionale di 900 lavoratori, sulla base del vecchio piano. Il nuovo è ancora peggiore visto che è arrivata la ciliegina sulla torta della chiusura del cargo. Un danno clamoroso per il sistema produttivo italiano e per la competitività delle nostre imprese”.

Malpensa tornerà ad essere un hub?

“Mi auguro di sì. Ma servono due cose: i diritti di traffico e l’ok del governo a una riorganizzazione dell’aeroporto di Linate. Anche qui ho un gran timore. Alitalia pochi mesi fa ha posto i tagli a Linate come condizione per restare a Malpensa. Adesso temo che Air France tiri in direzione opposta. Potenziare Linate per tarpare di nuovo le ali a Malpensa”.

[LUVІ]

Ma sta "cordata di cavalieri bianchi"? Ma la Brambilla (ballarò) capisce minimamente le cose che gli fa dire Bonaiuti?

LuVi

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Jackari

cut Sono loro con le loro scelte ad avere determinato questo esecutivo ballerino ed incapace assolutamente impossibilitato a governare, che andassero a casa. o che perlomeno non ci parlino di rinnovamento. cut

Ci vanno ci vanno, ce li mandiamo ce li mandiamo mancano solo venti giorni e poi.
Finalmente.
A CASA!

[dave4mame]

nel frattampo *sembra* si sia chiarito che il ministro che non sa di cosa stia parlando sia bianchi.
e anche la sparacazzata di berlusconi *sembra* stia sortendo effetti positivi sulla sorte dei lavoratori.
oltre a portare paccate di soldi sugli speculatori di borsa, naturalmente...


edit:
l'italiano, questo sconosciuto....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dave4mame

oltre a portare paccate di soldi sugli speculatori di borsa, naturalmente...

strano! sarebbe interessante poter vedere i movimenti sul conto corrente di qualcuno a caso..

[:dissident:]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In più vorrei aggiungere che:
-se Malpensa rischia di andare a picco solo perchè Alitalia se ne va, allora vuol dire che Malpensa è stata concepita male sin dall'inizio (non è appetibile per le altre compagnie aeree e si è retta sino ad oggi sul contributo di Alitalia che rimaneva in una situazione antieconomica per volontà statale);
-se invece non è così (Malpensa è un ottimo aereoporto, appetibile per qualsiasi compagnia aerea) non c'è motivo di lamentarsi.

SAREBBE così se a malpensa non venissero posti veti sull'uso dei suoi hub

[KuWa]

speriamo che prima di andarsene a casa oltre ad aver svenduto telecom,lasciando il paese 20 anni dietro gli altri per quanto riguarda le telecomunicazioni, non facciano danni vendendo alitalia...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da KuWa

oltre ad aver svenduto telecom,lasciando il paese 20 anni dietro gli altri per quanto riguarda le telecomunicazioni

veramente siamo rimasti 20 anni indietro proprio perchè telecom è stata venduta in ritardo, il suo monopolio tuttora continua a fare danni.

[KuWa]

Originariamente inviato da -kurgan-

veramente siamo rimasti 20 anni indietro proprio perchè telecom è stata venduta in ritardo, il suo monopolio tuttora continua a fare danni.

veramente quando è monopolio pubblico può anche starci mentre ora che è privato danneggia tutti. Se restava nelle mani dello stato avrebbe coperto con la banda larga tutti, invece oggi sappiamo come stanno le cose...

[DonaldDuck]

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...126197697.html

Alitalia: su proroga serve nuovo cda

'Termine per intesa al momento resta fissato al 31 marzo'

(ANSA) - ROMA, 26 MAR - Il cda Alitalia ha esaminato la possibilita' di dare piu' tempo al confronto con i sindacati per un'intesa sulla proposta Air France-Klm. 'Il termine per un'intesa al momento resta fissato al 31 marzo. La decisione -comunica la compagnia- verra' presa in una nuova riunione del cda da convocare a breve: Air France-KLM si e' detta disponibile al differimento dei termini previsti da contratto e le parti sociali hanno l'esigenza di disporre di tempi piu' ampi per valutazioni e consultazioni'.

[cocis]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma sta "cordata di cavalieri bianchi"? Ma la Brambilla (ballarò) capisce minimamente le cose che gli fa dire Bonaiuti?

LuVi

Berlusconi: "Alitalia, cordata in arrivo
Con i miei figli? Neanche per sogno"

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da cocis

Berlusconi: "Alitalia, cordata in arrivo
Con i miei figli? Neanche per sogno"

Completo io...

Ma - precisa - niente di familiare: «Vieteri ai miei figli di entrare nel gruppo». «Nemmeno per sogno - ha detto ai cronisti -. Dopo le strumentalizzazioni della sinistra vieterei il loro ingresso».

http://www.corriere.it/politica/08_m...4f486ba6.shtml

[kaysersoze]

Dicono di ALitalia, (estero)

Dal IL SOLE 24 ORE

Alitalia al centro della campagna, commenti duri sui siti esteri
di Elysa Fazzino

Silvio Berlusconi e l'Alitalia sono i temi della campagna elettorale più presenti in queste ore sui siti Internet dei media stranieri. Si differenzia il sito di El Pais, con un'intervista a Beppe Grillo. Il quotidiano americano Wall Street Journal mette online nella sua edizione europea un editoriale molto critico nei confronti di Berlusconi, «Silvio e l'Alitalia». Secondo l'analisi, il caso Alitalia mostra che il Cavaliere «si è rivelato più un corporativista contrario alla competizione del libero mercato che un liberista economico desideroso di fare quello di cui l'Italia ha bisogno per far rivivere la sua traballante economia. E' anche un politico disposto a fare di tutto per riconquistare il potere. Difficilmente ciò è una buona notizia per l'Alitalia, o per l'Italia». Secondo il quotidiano, la sua posizione sull'Alitalia potrebbe ben presto diventare politica ufficiale e «silurare l'unica cosa che si frappone tra la compagnia di bandiera italiana e la bancarotta». La vicenda, a suo parere, segnala anche la mancanza di impegno dell'ex premier per le riforme economiche.
Sempre sull'Alitalia, il britannico Financial Times ha titolato nel week-end «Alitalia più vicina alla bancarotta dopo il veto di Berlusconi». Nella sua corrispondenza, Guy Dinmore ha interpellato il ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, il quale gli ha detto che Alitalia ha ossigeno solo per qualche settimana. Anche Dinmore sottolinea che nonostante la sua piattaforma di riforme di mercato liberali, l'ex premier «ha fatto dell'Alitalia una questione elettorale, alimentando il clima protezionistico e nazionalistico suscitato dalla perdita di posti di lavoro e dal ridimensionamento dell'aeroporto milanese di Malpensa pianificato da Air France-Klm». Sui siti sono riportate oggi anche le dichiarazioni di Romano Prodi. «Primo ministro favorevole a un'offerta italiana per Alitalia», titola il sito della Bbc, che però nel pezzo precisa che il premier uscente, pur giudicandola «desiderabile» ha messo in dubbio la possibilità di una cordata italiana. La notizia compare anche sul Times, che aveva titolato un precedente articolo «Silvio Berlusconi potrebbe salvare Alitalia da Air France», dipingendo l'ex premier come il «cavaliere bianco» della situazione. Nel week-end anche un titolo del Guardian, «Berlusconi, metterò il veto sull'accordo Alitalia».
Tra i siti francesi, Le Figaro titola oggi sulla home page «Prodi vola al soccorso di Air France»: il quotidiano riporta la replica di Prodi a Berlusconi e spiega che «il capo del governo italiano non crede alla soluzione italiana difesa dal leader della destra per salvare la compagnia aerea». Più di una cinquantina i commenti dei lettori arrivati nel week-end agli articoli sul tema. Il quotidiano economico francese Les Echos titola oggi «Confusione generale sul dossier Alitalia» e scrive che decidendo di dire no all'acquisto di Alitalia da parte di Air France-Klm, Berlusconi, dato per vincitore alle prossime elezioni, ha creato un bel guazzabuglio. Ieri il quotidiano aveva puntato sul fatto che in Italia la polemica si allarga sempre più con l'avvicinarsi del voto.
Il sito economico spagnolo Expansion pubblica un commento, intitolato solo «Alitalia», che comincia così: «Risulta paradossale che in un'Europa unita, che dovrebbe camminare con passo fermo verso la totale eliminazione delle barriere economiche, i gesti e gli atteggiamenti protezionistici siano all'ordine del giorno».
Il sito dell'americano New York Times ha messo on line ieri il servizio Reuters «Il pretendente Alitalia chiede tre settimane», mentre l'International Herald Tribune ha pubblicato sabato l'articolo dell'Ap «Ledaer dei sindacati dice che Air France deve migliorare l'offerta per comprare Alitalia».

La lunga intervista a Beppe Grillo realizzata da Laura Lucchini su El Pais parla delle elezioni, del suo blog, del suo movimento "Vaffa" e del prossimo V-Day organizzato per il 25 aprile contro «il servilismo della stampa e il finanziamento pubblico dei giornali». Grillo definisce «anticostituzionali» le elezioni, convocate con una legge «che non permette di eleggere né un candidato né un partito» e afferma che non c'è differenza tra Berlusconi e Veltroni.

Sulla campagna elettorale più in generale, il sito del britannico Independent mette sulla home page il titolo, con foto, «Berlusconi spinto dal pessimismo dei giovani». La corrispondenza da Roma di Peter Popham parla del sondaggio, pubblicato domenica da La Repubblica, secondo cui è il pessimismo più che l'ottimismo a spingere i giovani sotto i 30 anni nel campo del Cavaliere. Secondo il corrispondente, Berlusconi ha mostrato ancora una volta «il suo genio espositivo» con un «manifesto, facile da capire, delle "sette missioni per il futuro dell'Italia"». Il programma di Walter Veltroni, a suo parere, pur non dovendo conciliare alleati distanti come comunisti, socialisti liberali e democristiani, contiene lo stesso difetto, «è pieno di astrazioni verbose». Dopo i primi passaggi, «non si sa quanti giovani italiani avranno lo stomaco per leggere più avanti». Per il Financial Times, sotto il nuovo manto dell'Italia, c'è sempre «la vecchia guardia»: all'elettore annoiato bisogna dare «l'illusione della scelta… mantenendo il vecchio ordine». Il servizio da week-end di Dinmore cita le nuove facce candidate per «attirare l'attenzione», poiché in mancanza di riforma della legge elettorale «sono i leader che scelgono le liste, nella maniera più opaca». Il Telegraph prende di mira il nepotismo: scrive che è molto diffuso in vista delle prossime elezioni e cita le candidature della moglie di Piero Fassino e della fidanzata di Marco Pecoraro Scanio, fratello del ministro uscente Alfonso.
Il quotidiano francese Libération pubblica un articolo, tradotto, di Stefano Benni, «Rialzati, italiano» che tra l'altro scrive: «Tutti gli slogan contengono parole "nuovo", "cambiamento", "avvenire", ma la maggior parte delle facce mi sono familiari da secoli». In un altro articolo il quotidiano osserva che il processo di Bolzaneto «ha lasciato quasi indifferente la classe politica italiana… sia la destra di Berlusconi, che era al potere al momento del G8, sia il centrosinistra di Veltroni».
Il sito spagnolo Abc parla di «Due Italiane alle urne», descrivendo la contrapposizione tra Berlusconi, «che si accaparra i mezzi di comunicazione» curandosi poco della par condicio, e Veltroni, «molto più sobrio», che gira l'Italia con il bus ecologico. Secondo Veronica Beerril, i due hanno però un punto in comune: «entrambi dicono che non si metteranno d'accordo tra loro».
Il sito del quotidiano Usa Chicago Tribune mette on line la corrispondenza di Christine Spolar, «Uomo ricco, uomo buffo?», il cui protagonista è Berlusconi, che ha perso la palma dell'uomo più ricco d'Italia, ma non sembra preoccuparsene. Il Cavaliere, che continua la campagna elettorale «con uno stretto margine di vantaggio», ha avvertito gli italiani di «non aspettarsi tempi migliori, anche se vince» per via dei problemi dell'economia globale. Chiusa immancabile, la battuta «Sposa un milionario».
Tutti i siti esteri danno con rilievo la notizia della conversione dall'Islam al cattolicesimo del giornalista Magdi Allam. Un servizio dell'Ap, ripreso dall'International Herald Tribune, afferma che la conversione è diventata «foraggio politico» in vista delle elezioni, con i rallegramenti di Roberto Calderoli, leader della Lega Nord e alleato di Berlusconi.


25 marzo 2008


Ora a parte le citazioni sull'argomento della campagna elettorale, sulla vicenda Alitalia staiamo facendo la solita figura da Italioti....... grazie ai nostri politici!!!!

[goldorak]

Originariamente inviato da cocis

Berlusconi: "Alitalia, cordata in arrivo
Con i miei figli? Neanche per sogno"

e' sempre colpa della sinistra.
Manca poco che invochi lo spettro di Stalin.

[greasedman]

<<Noi faremo quello che fanno tutti gli altri paesi per le loro compagnie aeree>>
Berlusconi 21 settembre 2001

<<C'è questa volontà precisa di arrivare ad una fusione tra Alitalia ed Air France-KLM>>
Berlusconi 22 settembre 2003

<<Con il piano presentato dall'ottimo Cimoli, Alitalia può andare bene e produrre utili>>
Berlusconi 25 gennaio 2006

<<Non so, anzi non immagino chi possa essere interessato a questa Alitalia>>
Berlusconi 13 dicembre 2006


In mezzo anche l'adc del 2002....

C'è ancora qualcuno che si tenta di sforzarsi di prendere seriamente quel che berluski dice su questa vicenda? Questa vicenda ha un solo nome: si chiama voto di scambio, cari testoni de noantri...

[greasedman]

Su Alitalia zero ragionamenti, anzi no:

1) Prodi svende Alitalia....


Allora perchè la "destra" preferisce Toto che offriva 1 cent, se i francesi ne offrono 35 ?
Allora la cordata quanti ne offrirebbe ?

Se Berlusconi dice che grazie a lui i francesi sono diventati più buoni, dove sta la nuova offerta a prezzo maggiore, per cui Alitalia non risulta svenduta ?

Quale dato oggettivo, dimostra che invece di 35 cents, si dovrebbe offrire di più ? Quale prezzo varrebbe una compagnia tecnicamente fallita ?

Come vedete è un argomento estremamente tecnico, e fa solo ridere la gente che su questo forum, ripete a pappagallo le battute berlusconiane, senza dato di fatto.

Stiamo alla pura finanza aziendale, stateve zitti che è meglio.

I francesi appena entrano mettono nel piatto 3 mld cash di euro, poi nei prossimi anni se ne andranno almeno altri 5.

Ma quale cazzo di cordata dovrebbe suicidarsi mettendo su 8 mld conservando Malpensa e i dipendenti, insomma tutto lo status quo, che è proprio quello che manda a fanculo la compagnia e va assolutamente cambiato ?

Io capisco se uno vota sta destra, vabbè .... Ma non capisco però, e nemmeno accetto più ormai, la mancanza di ragionamento e l'acriticità totale davanti a temi così complessi dove solo le cifre reali hanno un significato.

Non capisco perchè in questo paese essere di destra significa necessariamente azzerare ogni forma di ragionamento razionale e sciropparsi ogni canea che tira fuori Berlusconi, dando per buono tutto a prescindere ....