[Pordenone] Quindicenne porta in tribunale i genitori che vogliono farla abortire

[Gemma]

Originariamente inviato da Burrocotto

A nessuno direi.
Dipende per cosa lotti. Se lotti per cercare di studiare,di far qualcosa che possa avere un senso ci può stare.
Con una previsione di vita di oltre 70 anni,non mi pare che ci debba essere fretta per diventare genitore.
E se ha fatto una bambinata,a maggior ragione,che razza di genitore potrà essere?


Era inteso come lei si sia messa a lottare per una stronzata (e come ho detto la stronzata non è il tenere o meno il figlio,ma il voler diventare genitore a quell'età) .


Certamente. Nello specifico mi sfugge cosa possa farti venir voglia di diventare genitore a 15 anni.
Non ti han comprato le bambole da piccola? Quindi hai un desiderio represso di giocare a far la mamma ma sei troppo grande per giocare col cicciobello?
Non riesco a vedere la mancanza d'affetto come causa scatenante. Una mancanza d'affetto mi porterebbe a scappar via col primo che passa,dicendo frasi "io mi son messa in gioco x te" (citazione dai film di Moccia ),non a sfornare figli.

Sei in grado anche solo di concepire l'idea che il tuo metro mentale non sia applicabile a tutti?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Agat

intendevo essere incinta

ma nemmeno.
sai quante volte un ovulo fecondato non attecchisce e viene espulso mediante regolare ciclo mestruale?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

Sei in grado anche solo di concepire l'idea che il tuo metro mentale non sia applicabile a tutti?

Strano,questa cosa l'avevo letta riferita a te.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=357
Buffo che rielabori lo stesso concetto precedentemente applicato a te stessa da un altra persona.

Detto questo,se hai ancora qualcosa da dire riguardo il 3d bene,se no evita di fare come hai fatto dall'inizio (ovvero entrare esprimendo un giudizio sui giudicatori anziché sul fatto).

[Gemma]

Originariamente inviato da Burrocotto

Strano,questa cosa l'avevo letta riferita a te.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=357
Buffo che rielabori lo stesso concetto precedentemente applicato a te stessa da un altra persona.

Detto questo,se hai ancora qualcosa da dire riguardo il 3d bene,se no evita di fare come hai fatto dall'inizio (ovvero entrare esprimendo un giudizio sui giudicatori anziché sul fatto).

fammi capire:
non sei capace di distinguere un gesto dal soggetto che lo compie, non sei capace di distinguere una presa di posizione dal misurare le azioni altrui col proprio metro di pensiero e vieni a dire a me di smettere di postare?

[dave4mame]

a prescindere da "giudizi" che non sono titolato a dare (ma permettetemi di pensare che uno che ingravida una 14enne gli ruba la cosa più preziosa che ha: un'adolescenza spensierata), ho solo due curiosità "tecniche".

- in caso di minorenne non emancipata, la potestà dei genitori fino a cosa arriva? voglio dire... in caso di intervento chirurgico "a rischio" il consenso informato è firmato da genitori, non dal minorenne; in caso di aborto o di affido del neonato?

- in questi casi permane comunque l'obbligo di mantenimento per la figlia e per il nipote?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

fammi capire:
non sei capace di distinguere un gesto dal soggetto che lo compie, non sei capace di distinguere una presa di posizione dal misurare le azioni altrui col proprio metro di pensiero e vieni a dire a me di smettere di postare?

Come ho scritto,vuoi parlare del fatto che sia giusto che una ragazzina di 15 anni si voglia rivolgere ai giudici per un qualcosa che la legge forse non prevede neanche (non è che ci siano tutti sti precedenti) o vuoi disquisire sulla forma?
Guarda che se stai prendendo lezioni private da qualche membro dell'Accademia Della Crusca ci sono altri modi per dar sfoggio della tua cultura.
Parla come magni,parla dei fatti e non della forma.

Originariamente inviato da dave4mame

a prescindere da "giudizi" che non sono titolato a dare (ma permettetemi di pensare che uno che ingravida una 14enne gli ruba la cosa più preziosa che ha: un'adolescenza spensierata), ho solo due curiosità "tecniche".

- in caso di minorenne non emancipata, la potestà dei genitori fino a cosa arriva? voglio dire... in caso di intervento chirurgico "a rischio" il consenso informato è firmato da genitori, non dal minorenne; in caso di aborto o di affido del neonato?

Sempre dai genitori credo. Nei casi limite (tipo genitori testimoni di Geova che rifiutano trasfusioni e casi simili) ci dovrebbe essere un giudice/tribunale/organo superiore che decide (mi pare sia già successo qualcosa del genere),ma devono essere cose che mettono a rischio la vita stessa della paziente.

- in questi casi permane comunque l'obbligo di mantenimento per la figlia e per il nipote?

Probabilmente si. Al massimo,in caso di mancanza di possibilità economica,i figli (diretto e nipote) verrebbero assegnati ai servizi sociali.

[Gemma]

Originariamente inviato da Burrocotto

Come ho scritto,vuoi parlare del fatto che sia giusto che una ragazzina di 15 anni si voglia rivolgere ai giudici per un qualcosa che la legge forse non prevede neanche (non è che ci siano tutti sti precedenti) o vuoi disquisire sulla forma?
Guarda che se stai prendendo lezioni private da qualche membro dell'Accademia Della Crusca ci sono altri modi per dar sfoggio della tua cultura.
Parla come magni,parla dei fatti e non della forma.

forma? ma che forma e forma, qui si tratta di cose completamente diverse!
O per te una pera e una banana sono diverse solo nella forma?

Nessuno qui è titolato ad affermare se sia giusto oppure no, questo è il nocciolo della questione.
E' quello che sto dicendo dal primo post.
Perchè nessuno sa nè da cosa sia stata spinta la ragazza nel compiere quel gesto, nè chi o come siano i suoi genitori, nè chi o come sia il padre, nè chi o come siano i genitori di lui.

Non puoi, nè tu nè nessuno qui, prendere uno stralcio di una vicenda e assolutizzarla, passandola in giudicato con tanto di firma e sigillo e sentenza di condanna senza sapere niente di niente nè della vicenda nè delle persone.

Qui non ci si è limitati a dire "secondo me fa un errore" o "penso che se ne potrebbe pentire", no.
Qui è partito direttamente il plotone di esecuzione, armato di pesanti etichette e catalogatore automatico.

E a me i giudizi pesanti e gratuiti fanno sempre incazzare.

P.S.
tanto per chiarire, lo stesso vale per il 3d che mi hai linkato: non ero certo io quella che diceva che gli olandesi sono tutti dei depravati, eh.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

Nessuno qui è titolato ad affermare se sia giusto oppure no, questo è il nocciolo della questione.
E' quello che sto dicendo dal primo post.

No,ognuno di noi ha il diritto di dire se è giusto o meno.
Semplicemente ne verrà fuori un opinione e non una verità oggettiva.
Se qualcuno mi chiedo cosa ne penso di sta storia io lo dico senza tanti problemi.
Che poi il mio giudizio sia sbagliato è un altro paio di maniche.

Perchè nessuno sa nè da cosa sia stata spinta la ragazza nel compiere quel gesto, nè chi o come siano i suoi genitori, nè chi o come sia il padre, nè chi o come siano i genitori di lui.

Infatti si sta parlando del risultato,non degli addendi.
Sei tu che hai cominciato a spostarla sul fatto che non avevamo il diritto di parlare di lei e compagnia bella.
Io parlo di quel che mi pare,se offendo qualcuno ha solo da querelarmi.
E se non supero i limiti di legge,non c'è nessuna entità superiore in grado di mandarmi all'inferno.

Non puoi, nè tu nè nessuno qui, prendere uno stralcio di una vicenda e assolutizzarla, passandola in giudicato con tanto di firma e sigillo e sentenza di condanna senza sapere niente di niente nè della vicenda nè delle persone.

E cosa centra? Ho detto che o si fa come dico io o crolla il mondo? Non mi pare.

Qui non ci si è limitati a dire "secondo me fa un errore" o "penso che se ne potrebbe pentire", no.
Qui è partito direttamente il plotone di esecuzione, armato di pesanti etichette e catalogatore automatico.

Sisi,siamo andati tutti quanti a casa di lei a scrivergli le parolacce sul citofono infatti..

E a me i giudizi pesanti e gratuiti fanno sempre incazzare.

Come ti han scritto in quel 3d,abbiamo il diritto di essere maleducati.

tanto per chiarire, lo stesso vale per il 3d che mi hai linkato: non ero certo io quella che diceva che gli olandesi sono tutti dei depravati, eh.

No,ma eri tu a imporre il tuo senso del pudore come metro unico di giudizio.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

Nessuno qui è titolato ad affermare se sia giusto oppure no, questo è il nocciolo della questione.
.

Questo dopo che hai dato delle merde ai genitori in questione...

La coerenza non ha prezzo...

[Gemma]

Originariamente inviato da Fritz!

Questo dopo che hai dato delle merde ai genitori in questione...

La coerenza non ha prezzo...

ma avete fatto tutti la stessa scuola?

boh, io continuo a parlare italiano, voi arrangiatevi un po' nella vostra lingua...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

ma avete fatto tutti la stessa scuola?

boh, io continuo a parlare italiano, voi arrangiatevi un po' nella vostra lingua...

no no è tutto chiaro

il tuo giudizio è una semplice valutazione oggettiva dei fatti. Il giudizio altrui, soprattutto quando differente dalla tua opinione, è una prevaricazione

[Gos]

Originariamente inviato da dave4mame

- in questi casi permane comunque l'obbligo di mantenimento per la figlia e per il nipote?

sì. adesso i genitori si dovranno fare un mazzo tanto per mantenere un'altra persona.
chi pagherà il cibo, i vestiti, l'asilo nido, la scuola materna ecc?

In un caso simile sarei seriamente tentato di dirle: "hai voluto la bicicletta? adesso pedala".
A lavorare.
Nessuna cacciata di casa o roba simile. A lavorare; con la terza media ti prendono in cooperativa e ti trattano come una m*rda!

[Gemma]

Originariamente inviato da Fritz!

no no è tutto chiaro

il tuo giudizio è una semplice valutazione oggettiva dei fatti. Il giudizio altrui, soprattutto quando differente dalla tua opinione, è una prevaricazione

mi piace quando chi non capisce ha comunque la pretesa di aver capito e in base a ciò, di nuovo, mette il bollino.
Ma davvero, lo sai l'italiano?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Fritz!

no no è tutto chiaro

il tuo giudizio è una semplice valutazione oggettiva dei fatti. Il giudizio altrui, soprattutto quando differente dalla tua opinione, è una prevaricazione

Quoto...anche il fatto di averti citato dovrebbe già far capire che la pensiamo allo stesso modo (su Gemma naturalmente ).
OT:
Senti,già che sei dai mangiarane...ogni giorno ricordagli che i campioni del mondo siamo noi.

Originariamente inviato da Gemma

mi piace quando chi non capisce ha comunque la pretesa di aver capito e in base a ciò, di nuovo, mette il bollino.
Ma davvero, lo sai l'italiano?

Poi sono io quello che ripete le cose.
A ogni accusa controbatti analizzandone la forma e non la sostanza,usando un linguaggio simil politichese per poter dire tutto (all'apparenza) e nulla (nella realtà).

Che vuol ch'io faccia del suo latinorum?

Ti ricorda qualcosa?

[a2000.1]

Originariamente inviato da Gemma

ma tu dal 2004 a oggi hai scritto ALMENO UN post sensato?

Senior Member
Registrato il: Jan 2001
Messaggi: 2609




i miei sono i più sensatititttiiiiiiiiiiittiiiiiiiiiiiiiiiiitiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[Fritz!]

Originariamente inviato da Burrocotto

Quoto...anche il fatto di averti citato dovrebbe già far capire che la pensiamo allo stesso modo (su Gemma naturalmente ).
OT:
Senti,già che sei dai mangiarane...ogni giorno ricordagli che i campioni del mondo siamo noi.

Non avevo notato il link....

per tornare in topic, in italia non c'è una norma sui minori emancipati?

[Raven]

Originariamente inviato da a2000.1

Senior Member
Registrato il: Jan 2001
Messaggi: 2609




i miei sono i più sensatititttiiiiiiiiiiittiiiiiiiiiiiiiiiiitiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

cerca di non esagerare, altrimenti in firma ci dovrai aggiungere anche il profilo del 2004, oltre a quello del 2001...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Gemma

Sono d'accordo.
Ecco perchè mi sono inviperita, perchè nessuno qui, fra quelli che hanno già girato tutto il film scrivendo anche il finale, può essere certo del fatto che la ragazza sfornerà il figlio per poi mollarlo in braccio ai nonni.
Anzi, visto che è il secondo (di solito dopo il primo impari almeno le basi della contraccezione) e visto che li ha portati in tribunale per averlo, tutto mi fa pensare il contrario.

Mettiamo che sia così: il pupo chi dovrebbe MANTENERLO (mi sto limitando a questo; per tutto il resto mi sono già espresso prima: cambiarlo, dargli da mangiare, ecc. ecc.)? Lei o i nonni?

Quello che tu descrivi è il corretto atteggiamento volto alla RESPONSABILIZZAZIONE di un figlio, molto più costruttivo dei calci in culo o delle mazzate in testa che qualcuno proponeva. (e anche dell'aborto coatto)
E' la linea con la quale sono d'accordo, che come si può ben vedere, non implica nè accusatori, nè sentenziatori, nè giudici nè condanne.

Chiariamo una cosa: io un bel calcio in culo glielo darei SE, nonostante tutte le indicazioni e consigli in merito, un figlio decidesse di fare di testa sua e cacciarsi in un guaio.

Da parte mia faccio tutto il possibile per informare i miei figli (vabbé, il maschietto al momento è troppo piccolo per potergli fare dei discorsi, ma ho già iniziato a fissare dei paletti su quello che non deve toccare; che poi, appena mi giro dall'altra parte, ne approfitti immediatamente per fare danni ci può anche stare, vista l'età ) e responsabilizzarli, e ciò implica che la mia fiducia nei loro riguardi non è illimitata.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Fritz!

Non avevo notato il link....

per tornare in topic, in italia non c'è una norma sui minori emancipati?

Esiste,ma riguarda i ragazzi che abbiano compiuto 16 anni.
http://it.wikipedia.org/wiki/Minore_emancipato
Ed è già tanto se consideri che a 16 anni hai il diritto (in casi particolari) di sposarti e non di votare,di guidare e tante altre cose.
Ma naturalmente qualcuno dirà che ci son <16 più maturi di 40enni...talmente maturi da voler bruciar le tappe.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Burrocotto

Esiste,ma riguarda i ragazzi che abbiano compiuto 16 anni.
http://it.wikipedia.org/wiki/Minore_emancipato
Ed è già tanto se consideri che a 16 anni hai il diritto (in casi particolari) di sposarti e non di votare,di guidare e tante altre cose.
Ma naturalmente qualcuno dirà che ci son <16 più maturi di 40enni...talmente maturi da voler bruciar le tappe.

Ah ecco, avevo vaghe riminiscenze dell'esame di diritto privato.

Comunque da un punto di vista legale in questa vicenda non c'è scappatoia, sono i genitori della ragazza ad avere il diritto di scelta.
giustamente imho