I candidati INGUARDABILI del PDL

[seb87]

Originariamente inviato da lowenz

Che sei una spia del KGB, son domande da fare?

collega di prodi! comunista!

[seb87]

Originariamente inviato da dave4mame

io tutto sommato stimo travaglio come giornalista "da trifola"; lo manderei al rogo per il taglio da saputello arrogante e denigratorio con cui espone le sue verità (che quasi mai nessuno gli contesta: segno che forse non sono solo "sue").

però se c'è una cosa che mi fa incazzare è il doppiopesismo che usa.
lui vince una causa? è "il giusto".

l'altro fa lo stesso? eh, ma si, però, tuttavia....

va beh...

scusam ma le cause vinte/perse sono ben diverse..si parla di diffamazione e di mafia/falso in bilancio ecc ...due tipi di cause con interessi ben differenti...

poi sappiamo tutti che le cause vinte da B. sono state possibili grazie alle leggi create ad personam...

[fracarro]

Originariamente inviato da Proteus

Anche le mosche bianche esistono ed anche i sogni ma puoi fare affidamento su di essi ?.

E su cosa sennò? I have a dream. (spesso è dai sogni di gente in gamba che sono nate le grandi trasformazioni della società).

La mia "soluzione" non è una soluzione ma è un comportamento provocato dalla pressione ambientale che scaturisce dal fatto che chi informa non è indipendente perchè o scende a compromessi o scompare. Nessuno lo propteggerebbe, tantomeno icoloro i quali fruiscono del suo lavoro e che in caso di "guai" fingerebbero, ti ricordi di un certo Pietro il cui comportamento è descritto nei vangeli ?, di non conoscerlo neppure.

Non è detto. Non ci vuole mica molto da parte del lettore a scegliere i giornalisti indipendenti. Anche per la TV, quando hai visto che Porta a Porta è il salotto dei comizi senza domande passi ad annozero (guardacaso con Santoro e Travaglio che non si sono piegati e son tornati solo grazie al tribunale) e vedi Mastella che se ne va e i politici che "rispondono" a domande invece di partire con la solita solfa e basta. Molti si lamentano del canone RAI e visto il servizio pubblico offerto hanno anche ragione ma se la gente (non il giornalista) fa casino quando viene applicato un editto bulgaro che, al di la del colore politico, ha comunque tolto trasmissioni che facevano odiens a favore di puttanate senza spettatori allora magari certe scelte saranno più oculate non trovi?

Tu "pretendi ?, pretendere non è sufficiente, è necessario "pagare" e pagare meglio di coloro i quali hanno interesse e risorse per "comprarsi" l'informazione e piegarla alle loro esigenze e/o progetti sperando che basti ma non sono ottimista.

P.S. Del medico però si lamentano in molti a causa delle tariffe che pratica.

Un attimo. Questo è sbagliato perchè non DEVE essere il salario a decidere "la lealtà" del lavoro svolto. Questo vale per il giornalista ma anche per altri campi tipo le FDO. Non posso pensare che lo stato debba comprarsi la lealtà del poliziotto triplicandogli lo stipendio e sperando che basti ad evitare che venga corrotto (anche perchè il corruttore ne deve pagare uno lo stato tutti quanti).
Nel caso del giornalista se prende bustarelle per alterare le notizie NESSUNO dovrebbe dargli più ascolto bruciando la sua carriera.

Io credo, invece, che chi "fa male" il suo lavoro andrebbe sostituito di corsa e spedito a zappare...

Sacrosanto.

ma è necessario prima stabilire cosa significhi "far male il proprio lavoro". Infatti dipende moltissimo dal punto di vista e sfoertunatamente il nostro non conta una cippa perchè siamo tutti, chi più chi meno, schiavi del sistema denarizzato che consente il dominio delle oligarchie che il denaro controllano.

Vabbè nel caso del giornalista possiamo senza troppe difficoltà dire che quelli che occultano le notizie, le inventano di sana pianta, o le manipolano a tal punto da farle apparire opposte rispetto a quelle che sono, fanno male il loro lavoro ANZI sono proprio in malafede.

Esempio: La roma ha perso il derby ieri sera. Bene questo è il fatto e nessuno lo può contestare. Ovviamente poi ogni giornalista descriverà il derby in base ai propri colori e credo addolcendo la pillola se romanista o con toni trionfalistici se laziale ma quello che conta è che il fatto non cambi, la roma ha perso il derby.

P.S. Forse ho capito male perchè ho l'impressione che tu sia incorso in un refuso tipografico ed abbia scritto l'esatto opposto di quanto pensi. Se è così non tener conto del paragrafo sopra.

Infatti ho pensato una cosa e ne ho scritta un'altra (una puttanata ovviamente).

[nomeutente]

Visto che c'è questo thread per racchiudere tutte le critiche agli uomini di questo schieramento, invito a non aprire thread paralleli. Mi riferisco in particolare a Gretas.

Invito inoltre a non segnalare come crossposting il fatto che un utente quota il post di un altro utente dal thread doppio al thread giusto, perché:
1) è giusto portare qui quell'articolo visto che è la sua sede naturale;
2) il crossposting è un'altra cosa.

[LUVІ]

Up

[Redux]

Se uno sposta per un secondo la visuale, e abbandona, per un solo istante e per un semplice esercizio mentale fine a se stesso, l'assioma che chi vota PDL sia un completo idiota, potrebbe chiedersi cosa ci sia di talmente sbagliato nella attuale sx da indurre un elettore a votare cmq, nonostante le cose enumerate nel primo post di questo thread, il PDL.
Questo lo dico perchè conosco elettori di dx che sono tutt'altro che stupidi o idioti e che solitamente assumono scelte razionali.
Io non sono un fervente sostenitore della dx e in particolare del berlusconi, ma devo dire che alla lunga trovo un po' urticante quella persistente spocchia per cui alla fine o voti a sx o sei un qualunquista (vedi II° post del thread).
EDIT: insomma, a mio avviso ci vuol qualcosa di più, perchè non si può pretendere che dall'altra parte sian tutti campioni di moralità, non è credibile.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Redux

EDIT: insomma, a mio avviso ci vuol qualcosa di più, perchè non si può pretendere che dall'altra parte sian tutti campioni di moralità, non è credibile.

No, infatti il Giornale puntualmente ci informa che Prodi avrebbe 10 case (falso), che Marianna Madia in realtà non vende i fazzoletti al semaforo, che una precaria, non è più precaria, ma lo era....
Ma su.... io a questo punto sono fermamente convinto che chi, scientemente, è in grado di votare questa gente o non ha morale, o ha la sua convenienza ECONOMICA personale, o non ha alcuna intenzione di approfondire le cose al di la di un titolone del suo Giornale
E non dimenticare che sono più numerosi assai gli elettori convinti di destra che si taglierebbero una mano, pur di dare il loro voto al PDL, e sono addirittura pronti a darlo al PD. Hanno postato in questo forum.
Senza offesa.

LuVi

[Redux]

Originariamente inviato da LUVІ

No, infatti il Giornale puntualmente ci informa che Prodi avrebbe 10 case (falso), che Marianna Madia in realtà non vende i fazzoletti al semaforo, che una precaria, non è più precaria, ma lo era....
Ma su.... io a questo punto sono fermamente convinto che chi, scientemente, è in grado di votare questa gente o non ha morale, o ha la sua convenienza ECONOMICA personale, o non ha alcuna intenzione di approfondire le cose al di la di un titolone del suo Giornale
E non dimenticare che sono più numerosi assai gli elettori convinti di destra che si taglierebbero una mano, pur di dare il loro voto al PDL, e sono addirittura pronti a darlo al PD. Hanno postato in questo forum.
Senza offesa.

LuVi

L'offesa c'è sempre e cmq se uno è un elettore di dx, anche se tu con garbo forzato la escludi (e scusami, non te ne voglio e non me ne volere). Ma vedi che alla fine non riesci a dare una risposta che non poggi sul richiamato assioma.
Per venire alla prima parte del tuo post e per fare un esempio, le vicende delle scalate bancarie sono davvero tutto tutto tutto ok?
A mio avviso, e lo dico sinceramente, i vari Rutelli e co. ci guadagnerebbero in simpatia se scendessero dal loro piedistallo di beatificazione.
Perchè torno a dire, non sono dei campioni della moralità. E torno a dire, non potete risolverla con il "son tutti stupidi" se molte persone votano a dx, foss'anche pur di non votare a sx.
Tornaconto economico? Dividerei in due il discorso.
Se stiamo parlando di una speranza di un'attenuazione di quella vessazione che han chiamato lotta all'evasione, ti posso dare in parte ragione, ma ti dico che si tratta di speranza legittima. Lì siamo nel mio campo e ti posso dire di aver visto, e vedere tuttora, le peggio cose, e te ne potrei scrivere un trattato.
Se stiamo parlando, invece, di una speranza di attenuazione del carico fiscale, nessun elettore razionale di dx baserebbe la sua scelta su questo, sapendo che le tasse una volta che qualcuno le ha messe nessuno le toglie, anche se di schieramento opposto.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Redux

Per venire alla prima parte del tuo post e per fare un esempio, le vicende delle scalate bancarie sono davvero tutto tutto tutto ok?
A mio avviso, e lo dico sinceramente, i vari Rutelli e co. ci guadagnerebbero in simpatia se scendessero dal loro piedistallo di beatificazione.

Non ti capisco.
Di che stai parlando?
Non si è parlato di UNIPOL in questo forum? Non puoi parlarne? Parlane pure. Però temo che imbastire un thread basandolo su una mezza telefonata in cui c'è D'Alema che dice:"Abbiamo una banca!" sia un impresa improba.

Perchè torno a dire, non sono dei campioni della moralità. E torno a dire, non potete risolverla con il "son tutti stupidi" se molte persone votano a dx, foss'anche pur di non votare a sx.

Il "sono tutti stupidi" lo scrivi te.
Se invece ti riferisci alla scolarità media del target del pdl, dichiarata dal suo stesso capo, allora il discorso è diverso, ed è confermato da un apposito sondaggio.
"Torni a dire"... ma non spieghi nulla.

Tornaconto economico? Dividerei in due il discorso.
Se stiamo parlando di una speranza di un'attenuazione di quella vessazione che han chiamato lotta all'evasione, ti posso dare in parte ragione, ma ti dico che si tratta di speranza legittima. Lì siamo nel mio campo e ti posso dire di aver visto, e vedere tuttora, le peggio cose, e te ne potrei scrivere un trattato.
Se stiamo parlando, invece, di una speranza di attenuazione del carico fiscale, nessun elettore razionale di dx baserebbe la sua scelta su questo, sapendo che le tasse una volta che qualcuno le ha messe nessuno le toglie, anche se di schieramento opposto.

Secondo te io non vorrei vedere meno trattenute in busta paga?
Quando parlo di CONVENIENZE parlo di lobbies (vedi tassinari e farmacisti), parlo di caste, parlo di furbetti del quartierino, parlo di gente che non vuole essere intercettata, parlo di commercialisti che "arrotondano" in svizzera... non parlo del popolino, di cui facciamo parte io e te.

LuVi

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Redux

Per venire alla prima parte del tuo post e per fare un esempio, le vicende delle scalate bancarie sono davvero tutto tutto tutto ok?
A mio avviso, e lo dico sinceramente, i vari Rutelli e co. ci guadagnerebbero in simpatia se scendessero dal loro piedistallo di beatificazione.

Seee figurati, la Forleo che indagava non è mai esistita. Tra un pò la internano pur di non farla parlare più. Tutto insabbiato: le intercettazioni non costituiscono elemento probatorio. Un giro del diavolo di interessi economici archiviato come se non fosse mai esistito.

[er-next]

<B>Il candidato Pdl tra film porno e fede<br>"Sono un contabile, non un regista"</B>

ROMA - Era uno dei tanti candidati berlusconiani alla Camera, forse uno dei più anonimi. Avevate mai sentito parlare in passato di Andrea Verde, in corsa per la circoscrizione estero, ripartizione Europa, sede Parigi? Probabilmente no. Provate a cercarlo adesso sul web. E vedrete come il suo nome sia legato alla regia di "Sotto il vestito la sorca", film ambientato nell'alta moda, la cui trama toglie ogni residua sorpresa: "Bellissime, elegantissime, puttanissime. Ammirate e in... ate". Andrea Verde viene citato anche come "production manager" di un'altra pellicola di impegno: "Papà, ti scopo tua moglie".

Il Sole 24ore gli ha dedicato un trafiletto e lui non ha avuto più pace. Il mondo dei blogger l'ha puntato. Sono andati in cerca delle sue produzioni hard, hanno ironizzato sul suo programma elettorale che parla di "solidarietà e valori cristiani", di cui la società avrebbe tanto bisogno.

A nulla è valsa la precisazione sul quotidiano economico: "Io non sono regista di film porno, ho lavorato solo come contabile alla Unimat che, in effetti, produce anche audiovisivi per un pubblico adulto...". Sarà. I blogger, per natura diffidenti, mantengono il loro scetticismo.

Perché mai se il candidato Verde è solo un esperto in contabilità (in effetti è stato commentatore economico de La Prealpina di Varese, e ha lavorato in Enichem France, settore controllo gestione) la sua società lo associa a "Sotto il vestito la sorca" e lo manda addirittura a ritirare un premio al festival pornografico "Venus Paris"? Eccolo là, in prima fila, accucciato col trofeo in mano, alle spalle una prorompente dama, seno open air. Lui insiste: "Ho la fedina penale pulita, ho fatto della solidarietà il mio principale significato di vita".

Che sia di carattere gioviale questo inedito candidato Pdl per l'Europa è evidente dalla gratitudine che gli portano i suoi amici, dalle spensierate feste cui partecipa, visibili sul blog di Mike Meglio. Feste piene di "belles jeunes femmes" come Cynthia Lavigne, che accoglie in guepière nera i suoi web estimatori. "Dal 2000 opero nel settore comunicazione", si legge nella biografia di Verde che, curiosamente, tralascia di esibire l'austera attività di contabile. Nel suo sito fa sapere di porre "un accento speciale sulla cultura" e di voler "potenziare e riqualificare i contenuti del palinsesto di Rai International".

Quelle carogne di blogger sono andati alla ricerca di dichiarazioni politiche. Ne hanno trovata una, pare, sull'Alitalia, in cui il candidato Pdl si preoccupa della "penetrazione prorompente delle compagnie low cost".

(21 marzo 2008)

http://www.repubblica.it/2008/03/sez...rea-verde.html

non so se sia ancora candidato.. però era simpatica la notizia..

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da er-next

http://www.repubblica.it/2008/03/sez...rea-verde.html

non so se sia ancora candidato.. però era simpatica la notizia..

E' il Popolo delle Libertà.


fg

[LUVІ]

Originariamente inviato da er-next

http://www.repubblica.it/2008/03/sez...rea-verde.html

non so se sia ancora candidato.. però era simpatica la notizia..

L'avevo letta, ma non la reputo da ... inguardabile

LuVi

[Correx]

Originariamente inviato da er-next

http://www.repubblica.it/2008/03/sez...rea-verde.html

non so se sia ancora candidato.. però era simpatica la notizia..

...potenziare il palinsesto di RAI International riqualificandone i contenuti

[er-next]

Originariamente inviato da LUVІ

L'avevo letta, ma non la reputo da ... inguardabile

LuVi

[majino]

Originariamente inviato da Proteus

Distorsioni e travisamenti. Forse non ricordi o non hai letto i miei accenni, li ho esposti in diversi post, sul processo che io definisco "indeterminazione dell'informazione", secondo il quale ognuno che assista ad un evento lo descrive in modo differente dagli altri spettatori seguendo le sue attitudini e/o faziosità. Inoltre la percentuale di incertezza insita ovunque consente interpretazioni spesso capziose a sostegno delle proprie posizioni. Ciò al punto che io diffido moltissimo nei casi in cui le varie descrizioni di un evento collimano troppo tra loro in quanto mi fanno sorgere il sospetto che possano essere preconfezionate ed i narratori ben indottrinati.

Che il fatto in se non cambi è verissimo ma cambiano molte altre cose come la perenne accusa, spesso anche motivata, agli arbitri di essere o di parte o incapaci conclamati e patentati. Ciò si risolve nel solito fazionismo italico che tende all'interpretazione autoconsolatorio/vittimistica per chi viene messo sotto e triofalistico illusoria di chi si sente vincitore per interposta persona per ciascun evento si verifichi.

questa cosa è interessante anche perchè io mi son sempre chiesto come sia possibile che si facciano trasmissioni di ore e ore sviscerando in ogni dove le moviole delle partite cioè, basterebbe 20 minuti, le fai vedere tutte, c'è un regolamento, ti attieni a quello e giudichi le azioni in base a quello... e che ci vuole! invece si fanno discussioni su discussioni su dati facilmente "oggettivizzabili"

cmq proteus, per quanto tu possa distorcere un fatto con interpretazioni faziose, il fatto rimane quello, fortunatamente quando non sono le interpretazioni ad essere rese mutevoli, ma i fatti stessi, però, la questione si complica e non poco...

[GianoM]

Originariamente inviato da Proteus

Ciò è terrificante se comprendi che tale agire è comune a tutti o quasi gli abitanti dello stivale e non solo nel calcio che costituisce semplicemente un porre in evidenza il relativo malcostume che impregna tutto il paese.

Tua opinione.

[LUVІ]

Aggiungo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21682128

Originariamente inviato da Il corriere
La sanità è nuovamente al centro degli interessi dei boss mafiosi: è quanto emerge dall' inchiesta che ha portato all'arresto di Mercadante. Dalle intercettazioni che riguardano le conversazioni fra il boss Nino Cinà e il politico, si evince l'interesse dei capimafia per la nomina di alcuni primari a Palermo. I boss, secondo l'accusa, avrebbero utilizzato Mercadante come intermediario per contattare l'allora ministro Gianfranco Miccichè e il deputato di Forza Italia, Pippo Fallica. Le intercettazioni del capomafia Cinà, fanno spesso riferimento ai due esponenti «azzurri» per ottenere la nomina di un primario all'Ospedale Civico.
«L'arresto del deputato regionaledimostra come la procura di Palermo abbia sempre agito con grande equilibrio e soprattutto sulla spinta di prove convincenti nelle inchieste su mafia e politica». Così Piero Grasso, procuratore nazionale antimafia, ha commentato l'arresto.

[REN88]

Originariamente inviato da LUVІ

Sappiate a chi va il vostro voto, sappiate chi contribuirete ad eleggere:

1) Marcello Dell'Utri: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1665916
2) Giuseppe Ciarrapico: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1697465
3) Roberto Speciale: http://www.repubblica.it/2007/09/sez...licottero.html
4) Gabriella Carlucci: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1684930
5) Paolo Guzzanti:http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1704916
http://www.repubblica.it/2006/11/sez...caramella.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Scaramella
6) Mario Malossini: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1697024
7) Daniele Capezzone: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1678512
8) Lamberto Dini: http://it.wikipedia.org/wiki/Lamberto_Dini
9) Deborah Bergamini: indecentemente INGUARDABILE. http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1607963
http://www.hwupgrade.it/forum/archiv...t-1608556.html
10) Loreno Bittarelli; il lobbysta tassinaro http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1704920
11) Pippo Fallica; http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21682128

To be continued, anche prendendo spunto da: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1695490

LuVi

Non sarebbe meglio postare la lista al completo senza postare il link alla fine? solo 11 nn rendono bene l'idea...

[rgart]

Scusa ma Ilvio non lo metti?

c'è il post di Dantes dove riportava i commenti del giornale La Padania annata 98 per dimostrare l'inguardabilità