La Cina è vicina

[p3pp3]

Originariamente inviato da usa9999999999

Problemi, perchè ho la bandiera americana?


Sono favorevole a quello delle olimpiadi, quello vero e proprio non porterà a nulla...

Esattamente come la guerra in Iraq.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da usa9999999999

Problemi, perchè ho la bandiera americana?

ne avrai tu di problemi, se mettere un avatar in un forum ti fa credere di essere americano
chi ha parlato di americani qui? solo tu.

[CYRANO]

cominciamo a boicottare la aziende italiane che producono in cina !




C,;a,;z,;a

[usa9999999999]

Originariamente inviato da -kurgan-

ne avrai tu di problemi, se mettere un avatar in un forum ti fa credere di essere americano
chi ha parlato di americani qui? solo tu.

Originariamente inviato da p3pp3

Che strano... nessuno che voglia esportare un po' di democrazia pure lì...

Il riferimento alla politica americana e all'invasione americana dell'Iraq mi sembrava lapalissiano, ma evidentemente non è così...
Chi crede di essere americano?

[joesun]

Originariamente inviato da usa9999999999

In Piemonte (e Lombardia mi pare) è venuto, quindi non parla proprio solo con i radicali...

ah giusto, anche con beppe grillo

http://www.beppegrillo.it/2007/12/free_tibet.html

[-kurgan-]

Originariamente inviato da cercaleo

Cominciamo col disertare le Olimpiadi, poi via via boicottare (se ancora possibile) i prodotti cinesi.

D'Alema invece dice:" Disertare l'Olimpiade? Si rischierebbe solo confusione»"
Quell'uomo sì che ha le idee chiare.

va beh, d'alema a parte che per me si qualifica da solo come tutti i politici italiani (da destra a sinistra, fanno pena uno peggio dell'altro), non credo sia possibile boicottare la cina.
prova ad aprire il case del tuo pc per rendertene conto
si potrebbe evitare di fare le olimpiadi lì.. e su questo concordo.. sul resto è solo fantasia... il mondo intero oggi (purtroppo) dipende tantissimo dall'economia cinese e dallo sfruttamento di chi lavora nelle sue fabbriche.. e la cina dipende dal resto del mondo per la vendita dei suoi prodotti.

si parla di mercato equo solidale, ma pur apprezzando tantissimo l'iniziativa mi rendo conto di come uno debba essere RICCO per comprare solo quei prodotti.. la gente che non se la passa bene economicamente va nei discount, e compra prodotti che arrivano dallo sfruttamento di qualcuno (e così costano meno..), della cina o di altri paesi.

Originariamente inviato da usa9999999999

Il riferimento alla politica americana e all'invasione americana dell'Iraq mi sembrava lapalissiano, ma evidentemente non è così...
Chi crede di essere americano?

boh, mi sembra che non ci siamo capiti proprio..

[p3pp3]

Originariamente inviato da usa9999999999

Il riferimento alla politica americana e all'invasione americana dell'Iraq mi sembrava lapalissiano, ma evidentemente non è così...
Chi crede di essere americano?

Ti ostini a mettere in mezzo l'America. Io parlavo degli utenti che sostengono necessità di esportare la democrazia e basta.

[Marko91]

A che pro boicottare le Olimpiadi? Cosa cambierebbe? Nulla. Il regime cinese è durato decenni in una situazione di grande chiusura, isolamento internazionale, senza nessun cambiamento. Olimpiadi e apertura del mercato stanno lentamente, molto lentamente cambiando la Cina, creando una borghesia capistalistica e con forte voglia di occidente, consumismo e libertà. Una trasformazione di questo tipo potrebbe persino portare ad una svolta democratica in un tempo molto molto lungo. Negargli le Olimpiadi significherebbe riportare i rapporti tra Occidente-Cina indietro di molti anni.
Per quanto riguarda questi fatti, non vi è soluzione se non aiutare il Tibet dal punto di vista diplomatico facendo pressioni ma purtroppo null'altro.

[_TeRmInEt_]

Ma capirai... la Cina sta solo "esportando democrazia" in Tibet...

[usa9999999999]

Originariamente inviato da joesun

ah giusto, anche con beppe grillo

http://www.beppegrillo.it/2007/12/free_tibet.html

Appunto...

Originariamente inviato da -kurgan-

boh, mi sembra che non ci siamo capiti proprio..

Ah...

Originariamente inviato da p3pp3

Ti ostini a mettere in mezzo l'America. Io parlavo degli utenti che sostengono necessità di esportare la democrazia e basta.

Vabbè, avrò capito male...

[re_romano_alex]

Originariamente inviato da joesun

http://www.repubblica.it/2008/03/sez...ri-sabato.html

Pechino parla di dieci vittime e dà la colpa all'opposizione
Per il governo tibetano in esilio i caduti sono 100: "Intervenga l'Onu"
Tibet, strage nelle vie Lhasa
guerra di cifre sul numero di morti
L'appello del Dalai Lama: "La Cina smetta di usare la forza"


PECHINO - Adesso Pechino ammette che negli scontri di Lhasa ci sono stati dei morti. Almeno dieci dice l'agenzia Nuova Cina che attribuisce la responsabilità delle vittime ai manifestanti tibetani: "Le vittime sono tutte civili innocenti, bruciati a morte". Tra loro vi sarebbero due dipendenti di un albergo e due negozianti. Ancora le stesse fonti parlano di un centinaio di negozi saccheggiati.

Ma il bilancio, secondo il governo tibetano in esilio a Dharamsala, nel nord dell'India, sarebbe molto più drammatico. I morti, soprattutto manifestanti, sarebbero cento. Nel darne comunicato, il governo in esilio ha chiesto l'apertura di una inchiesta da parte dell'Onu con l'invio immediato di rappresentanti a Lhasa che intervengano a porre fine alle numerose violenze cinesi che rappresentano violazioni continue dei diritti umani.

Il Primo Ministro del governo tibetano in esilio, Samdhong Rinpochè, ha poi affermato di "sperare che la Cina, che ha messo fine nel passato al movimento democratico di piazza Tienanmen, agisca in questa situazione con compassione e saggezza".

La tv cinese intanto ha mandato in onda delle immagini da Lhasa tutte tese a sostenere la tesi della violenze perpetrate dalla protesta: nei video si vedono solo manifestanti che attaccano negozi e alberghi. La rivolta dei monaci e dei tibetani contrari al regime cinese, dunque, continua. Testimoni hanno riferito che le strade di Lhasa sono presidiate da carri armati e blindati e che le vittime sarebberop molte di più. Si parla di almeno ottanta cadaveri contati sulle strade di Lhasa.

Da lunedì centinaia di persone, poi diventate migliaia guidate da monaci buddhisti aveavno manifestato a Lhasa e in altre località del Paese nell'anniversario della sanguinosa repressione del 1959 della rivolta contro i dieci anni di dominazione cinese, che portò all'esilio del Dalai Lama, il leader spirituale del Tibet. Poi, i monaci sono stati praticamente relegati nei monasteri assediati dalla polizia cinese, ma le manifestazioni sono proseguite, alimentate da migliaia di giovani che si sono scontrati con le forze dell'ordine.

E da Dharamshala, sede del governo tibetano in esilio, una seconda ondata di tibetani ha deciso di opporsi agli ordini del governo indiano riprendendo la marcia verso il Tibet. Mentre 102 tibetani sono ancora in carcere, un secondo gruppo di 44 persone è partito stamattina alle 10. "Le proteste coraggiose dei tibetani in Tibet - ha dichiarato Chime Youngdrung, presidente del partito nazionale democratico del Tibet - ci hanno reso ancor più determinati nel voler continuare questa marcia e portarla a termine. Poichè siamo testimoni di una escalation di violenze da parte del governo cinese a Lhasa, crediamo che sia importante per noi ritornare a casa per riunirci con i nostri fratelli e sorelle che stanno combattendo per sopravvivere sotto l'occupazione cinese".

Dal Dalai Lama è partito un appello alle autorità cinesi: "Queste proteste - ha sottolineato la guida spirituale tibetana - sono una manifestazione del radicato risentimento del popolo tibetano sotto l'attuale governo. Mi appello ai dirigenti cinesi perché smettano di usare la forza e affrontino tale risentimento attraverso il dialogo con il popolo tibetano. Come ho sempre detto, l'unità e la stabilità ottenuti dalla violenza bruta possono al massimo essere una soluzione temporanea. E' irrealistico aspettarsi unità e stabilità sotto un simile governo e questo non contribuirà a trovare una soluzione pacifica e durevole".

Anche dagli Stati Uniti è arrivato un monito alla moderazione rivolto alle autorità pechinesi che, intanto, hanno proseguito la loro normale attività politica. Ieri, il presidente Hu Jintao è stato rieletto per un secondo mandato di cinque anni dall'Assemblea Nazionale del Popolo, riunita a Pechino nella sua unica sessione annuale. Già rieletto segretario del Partito Comunista in ottobre Hu, che ha 65 anni, ha avuto il 99,7% dei voti quasi tremila deputati dell'Assemblea ed è stato riconfermato alla testa della potente Commissione Militare Centrale. Nella stessa seduta il suo erede designato, il 54enne Xi Jinping, è stato eletto vicepresidente della Commissione, un posto che viene tradizionalmente occupato dal "delfino" del leader in carica.

I massimi leader non hanno commentato finora gli avvenimenti del Tibet, lasciando ai leader locali come il presidente della Regione Autonoma del Tibet Qiangba Puncog il compito di denunciare "la cricca del Dalai Lama" quale responsabile dei disordini.

(15 marzo 2008)


chiaramente alla Cina non si va a dire nulla. nessuna condanna verbale, nessun sostegno morale ai tibetani, nè tantomeno risoluzioni onu che pongano fine a questa situazione...
tutti zitti in attesa delle olimpiadi (leggi $$$).
spero sempre in una catastrofe planetaria tipo meteorite.

La Cina per adesso sta muovendo il mercato.
E purtroppo tutti devono sottostare.

[sweetlou]

In Tibet nascono alcuni dei più grandi fiumi dell’Asia. Tra i tanti, il Brahmaputra, l’Indo, il Mekong, lo Yangtse e il Fiume Giallo. Lasciato il Tibet, i fiumi bagnano l’India, la Cina, il Pakistan, il Nepal, il Buthan, il Bangladesh, la Birmania, la Tailandia, il Laos e la Cambogia, assicurando, assieme ai loro tributari, il fabbisogno idrico necessario a milioni di persone. Alcune ricerche hanno dimostrato che i fiumi che nascono in Tibet assicurano la vita al 47% della popolazione mondiale e all’85% dell’intera popolazione asiatica. La questione ambientale tibetana non è quindi soltanto un problema locale, ma è di cruciale rilevanza a livello internazionale.

Il Tibet è vitale per il precario fabbisogno idrico della Cina da qui la crescente "cinesizzazione" di questa regione

Un discorso simile si può fare riguardo al "Kurdistan"

[joesun]

09:54 Dall'India il governo provvisorio tibetano conferma: 80 vittime

Con un annuncio a Dharamsala, nel nord dell'India, il governo tibetano in esilio ha confermato 80 vittime negli scontri dei giorni scorsi a Lhasa tra manifestanti pro Tibet e polizia cinese. Ieri lo stesso governo in esilio aveva parlato di 30 morti, anche se riferiva di voci di oltre cento vittime, mentre il governo cinese ha confermato che i morti sarebbero solo dieci.

[dantes76]

Originariamente inviato da speck

nessuno che scende in piazza per il popolo tibetano (pacifisti, estrema sinistra e roba simile !!) Forse perché chi li sopprime non sono sono gli Usa o israele !!

Il vaticano che dice? presa di posizione dura e pura? si si...

ah vero non si tratta della setta Falun Gong.. con quella sorride quando i cinesi li gasano.. be adesso inghiotte

[joesun]

12:38 D'Alema: "Partecipare alle Olimpiadi? Se ne discuta in Europa"

Il ministro degli Esteri, Massimo D'Alema, rispondendo a Bari ad una domanda relativa alla dichiarazione del ministro dello Sport, Giovanna Melandri, secondo la quale le prossime Olimpiadi di Pechino andrebbero boicottate, il titolare della Farnesina ha risposto: "E' un tema che deve essere esaminato a livello di Unione Europea". Rispetto a questo problema "Non ho nè frenato nè accelerato. Essendo in questo momento il ministro degli Esteri non posso che riaffermare che di questa questione se ne discuta nelle sedi proprie".

12:31 Sette i morti negli scontri tra tibetani e polizia a Ngaba, in Cina

Sono "almeno sette" le vittime degli scontri tra tibetani e polizia cinese che si sono verificati a Ngaba, nella provincia del Sichuan. Tra di loro ci sono "alcuni monaci". Lo affermano siti web degli attivisti tibetani, secondo i quali alla manifestazione avrebbero preso parte "migliaia" di persone.

11:36 Castelli (Lega): "Boicottiamo i prodotti cinesi e no alle Olimpiadi"

"L'Italia non vada alle Olimpiadi e si boicottino i prodotti cinesi". E' la proposta del presidente dei senatori della Lega, Roberto Castelli, in riferimento alla strage di Lhasa e alle violenze contro i monaci buddhisti da parte del governo cinese.

11:24 Alle 16 manifestazione dei Radicali all'ambasciata cinese

Mobilitazione dei Radicali per protestare contro la repressione in Tibet. Per oggi alle 16 è stata indetta una mobilitazionedavanti all'Ambasciata cinese a Roma, per "sostenere il popolo tibetano e il Dalai Lama sui gravi fatti accaduti a Lhasa, capitale del Tibet occupato".

11:20 Il Dalai Lama teme l'allargamento del conflitto

Il Dalai Lama teme che la violenza a Lhasa possa continuare, per questo invita Pechino a cambiare atteggiamento nei confronti della questione tibetana. In un'intervista alla Bbc - nel corso della quale conferma, tra l'altro, il suo sostegno alle Olimpiadi in Cina ad agosto - il leader tibetano in esilio ha espresso le sue "serie preoccupazioni" per nuovi scontri e disordini: "La situazione è diventata veramente molto, molto tesa. Oggi come ieri il fronte tibetano è determinato, ma altrettanto lo è la parte cinese. Questo significa che ci saranno altre sofferenze e uccisioni".
Di qui l'invito del Dalai Lama alla Cina perchè cambi approccio: "Il governo cinese resta aggrappato alla sua politica, non guarda la realtà. Semplicemente mantengono la loro posizione. Ovviamente possono avere il controllo, ma non possono controllare la mente delle persone". Il leader tibetano in esilio ha poi ribadito che le Olimpiadi a Pechino devono tenersi, dal momento che rappresentano un'opportunità per la Cina di mostrare il loro sostegno ai principi di libertà.

11:12 A Lhasa caccia ai rivoltosi, casa per casa, e 200 veicoli militari

In attesa della scadenza dell'ultimatum di Pechino perchè i rivoltosi si consegnino senza condizioni, la polizia cinese sta setacciando tutte le case di una zona di Lhasa, nei pressi del Potala Palace, dove il Dalai Lama ha vissuto prima di essere costretto ad andare in esilio 49 anni fa. A mostrare le immagini della caccia all'uomo - mentre in città sono entrati 200 veicoli militari, ognuno a bordo dei quali ha tra 40 e 60 soldati - è stata la televisione Hong Kong Cable.

11:08 Cina: nella provincia del Sichuan uccisi tre manifestanti

Le proteste dei tibetani dilagano oltre Lhasa: tre manifestanti sono stati uccidi a Ngawa, nella provincia cinese di Sichuan, al confine con il Tibet, la zona che i tibetani definiscono "terra occupata dai cinesi". Lo hanno riferito fonti locali. I tre sono rimasti uccisi dagli spari della polizia.

10:50 "No al boicottaggio delle Olimpiadi"

Il Dalai Lama ha rifiutato di lanciare un appello per il boicottaggio dei giochi olimpici che si terranno in Cina in estate e che da più parti è stato auspicato dopo la repressione delle manifestazioni in Tibet. Nel corso di una conferenza stampa a Dharamsala, in India, trasmessa dalle televisioni, il capo spirituale dei buddhisti ha aggiunto che è al momento "impossibile l'armonia nella zona".
"L'autonomia - secondo il Dalai Lama - può preservare sia l'ambiente che la cultura in Tibet" e ha aggiunto che i tibetani sono un "capro espiatorio" e sono trattati "come cittadini di seconda classe".

10:30 Il Dalai Lama: "E' in atto un genocidio culturale"

In Tibet c'è uno "stato di terrore" ed è in atto "un genocidio culturale". Il Dalai Lama da Dharamshala, in India, usa parole molto forti per condannare le violenze in atto in queste ore a Lhasa. La massima autorità spirituale ha chiesto un'inchiesta internazionale per appurare cosa sia realmente accaduto. Secondo il Premio Nobel per la Pace, nella regione himalayana è in atto "una discriminazione sistematica" e "i tibetani nella propria terra sono trattati da cittadini di seconda classe". Ed ha poi aggiunto: "a Lhasa erano oltre 50 mila, oggi si sono ridotti a tre mila, per l'arrivo massiccio di cinesi"

10:25 Regione del Sichuan: assalto contro una stazione di polizia

Si estende la rivolta dei tibetani in Cina. Un gruppo di circa duecento rivoltosi ha assaltato, lanciando pietre e bottiglie incendiarie, una stazione della polizia cinese in una città della provincia del Sichuan, nella Cina sud occidentale. Le forze di sicurezza hanno risposto con gas lacrimogeni e arrestando cinque persone. Il Sichuan è una delle quattro provincie dove vivono molti tibetani, e si trova al confine con il massiccio dell'Himalaya.

[dantes76]

Originariamente inviato da dantes76

Il vaticano che dice? presa di posizione dura e pura? si si...

ah vero non si tratta della setta Falun Gong.. con quella sorride quando i cinesi li gasano.. be adesso inghiotte

Taleeeeeeeee taleeeeeeeeeeee

Tibet, il Papa tace. Fonti vaticane: "Mancano informazioni dirette"

All'Angelus di oggi Benedetto XVI ha scelto di parlare di Iraq e tacere sul Tibet. Un vibrante appello per porre fine all'odio in Iraq, e agli iracheni perché a cinque anni dall'attacco angloamericano con le sue disastrose conseguenze prendano in mano la costruzione del proprio Paese.

Ma nessun accenno al Tibet, dove Pechino ha scatenato la repressione, causando decine di morti, contro le manifestazioni innescate dalla volontà degli atleti tibetani di non correre sotto la bandiera cinese alle prossime Olimpiadi

[continua-vedi link]

http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsId=79691

[Wilde]

Originariamente inviato da Marko91

A che pro boicottare le Olimpiadi? Cosa cambierebbe? Nulla. Il regime cinese è durato decenni in una situazione di grande chiusura, isolamento internazionale, senza nessun cambiamento. Olimpiadi e apertura del mercato stanno lentamente, molto lentamente cambiando la Cina, creando una borghesia capistalistica e con forte voglia di occidente, consumismo e libertà. Una trasformazione di questo tipo potrebbe persino portare ad una svolta democratica in un tempo molto molto lungo. Negargli le Olimpiadi significherebbe riportare i rapporti tra Occidente-Cina indietro di molti anni.
Per quanto riguarda questi fatti, non vi è soluzione se non aiutare il Tibet dal punto di vista diplomatico facendo pressioni ma purtroppo null'altro.

Quoto, stavo per scrivere un messaggio simile. Purtroppo il boicottaggio e l'embargo non servirebbe a niente, se non a peggiorare la situazione. Io ho proposto una fascia da far indossare agli alteti italiani per ricordare le vittime tibetane.

[recoil]

Originariamente inviato da Lorekon

cazz che vergogna...

IHMO sarebbe da restare tutti a casa, niente olimpiadi, oggettivamente non se le meritano.

io penso che non guarderò nemmeno una competizione
iniziamo noi con il boicottaggio televisivo di sta farsa, è meglio di niente

[Hal2001]

Originariamente inviato da speck

nessuno che scende in piazza per il popolo tibetano (pacifisti, estrema sinistra e roba simile !!) Forse perché chi li sopprime non sono sono gli Usa o israele !!

http://www.ilmessaggero.it/articolo_...npl=&desc_sez=

http://www.unionesarda.it/DettaglioC...ontentId=18708

http://notizie.alice.it/notizie/poli...,14303958.html

[joesun]

10:54 Sichuan, vittime un monaco e un ragazzo di 15 anni

Sono almeno otto le persone morte durante gli incidenti che si sono verificati ieri a Ngaba, nella provincia cinese del Sichuan, secondo gli attivisti filotibetani della Campagna Internazionale per il Tibet. Gli incidenti sono scoppiati quando la polizia cinese è intervenuta per disperdere una manifestazione di migliaia di tibetani. Tra le vittime, aggiungono gli attivisti, ci sarebbero almeno un monaco e un ragazzo di 15 anni

10:25 Parlamento in esilio: "Intervengano le Nazioni Unite"

In un comunicato del parlamento tibetano in esilio è scritto: "Il fatto che le grandi manifestazioni iniziate il 10 marzo nella capitale tibetana Lhasa e in altre regioni del Tibet abbiano portato alla morte di centinaia di persone a causa dell'uso della forza, deve essere portato all'attenzione delle Nazioni Unite e della comunità internazionale"

10:17 Arresti e feriti tra i manifestanti in Nepal

Sono 48 i manifestanti tibetani arrestati questa mattina a Kathmandu, mentre altri tre sono stati feriti in modo grave e sono ricoverati in ospedale. Lo riferiscono testimoni sul posto. Tra gli arrestati anche cinque monaci e alcune suore che con altri profughi tibetani protestavano pacificamente dinanzi agli uffici delle Nazioni Unite nella capitale nepalese

09:52 Parlamento in esilio: "Le vittime sono centinaia"

Secondo il Parlamento degli espatriati a Dharmasala, in India, le vittime della repressione cinese sarebbero centinaia

09:04 Radicali piemontesi da Veltroni con bandiere tibetane

I radicali aderenti all'associazione Adelaide Aglietta di Torino seguiranno alcune delle tappe piemontesi del tour di Walter Veltroni sventolando bandiere tibetane. Il primo appuntamento domani mattina a Verbania, in piazza Ranzoni, e nel pomeriggio a Novara, nel cortile del Broletto.

08:25 Australia esorta alla moderazione. Proteste a Melbourne

Il premier laburista australiano Kevin Rudd ha fatto appello alle autorità cinesi perchè esercitino moderazione dopo il sanguinoso giro di vite contro le manifestazioni in Tibet, definendo "preoccupante" il ricorso alla violenza. Continuano intanto le manifestazioni pro Tibet nelle maggiori città australiane. Ieri hanno protestato più di 100 persone davanti al consolato cinese di Melbourne

07:26 Pechino: "Ridicole le versioni del Dalai Lama"

Il presidente della regione autonoma del Tibet Qiangba Puncog, ha definito "ridicole" le versioni dei fatti date ieri dal Dalai Lama, il leader tibetano in esilio, e dalla stampa occidentale. I disordini, ha proseguito, non possono essere definiti "manifestazioni pacifiche"

07:22 Cina: "Tredici vittime bruciate vive o pugnalate"

Pechino innalza a 13 il numero delle vittime nei sanguinosi scontri di venerdì a Lhasa (finora la stima ufficiale si fermava a 10 vittime): "civili innocenti" sono stati bruciati vivi o pugnalati. Fonti governative cinesi hanno aggiunto che i rivoltosi hanno appiccato più di 300 incendi in zone residenziali e negozi

07:18 Cina: "Non abbiamo sparato contro i manifestanti"

La Cina nega di aver usato armi mortali per sedare le violente proteste a Lhasa e assicura che le forze militari non hanno sparato alcun colpo. "Sono stati usati semplicemente gas lacrimogeni"

07:15 Scade oggi l'ultimatum lanciato dalla Cina: "Consegnatevi o corte marziale"

Scade oggi a mezzanotte ora locale (le 17 in Italia) l'ultimatum lanciato dalle autorità di Pechino ai rivoltosi perchè si consegnino: se lo faranno saranno trattati con 'clemenza', hanno assicutato, ma se proseguiranno con la rivolta rischiano anche la corte marziale

è una mattanza indecente e potrebbero fare di peggio.
ma davvero l'Occidente è così a 90° nei confronti della Cina?