Ahmetovic, confermati sei anni e sei mesi

[Scalor]

a me preoccupa invece:

1) e gli italiani che ubriachi o drogati investono qualcuno quanto si prendono speriamo che la pena venga estesa a tutti ?
2) la pena mi sembra un po poco la vita di 4 persone vale così poco e il risarcimento danno alle famiglie ?
3) siamo sicuri che rimarrà dentro per tutta la pena o ci sarà un altro indulto o per buona condotta tra quanche anno esce ?
4) sicuramente quando uscirà ha il lavoro assicurato, una comparsata in tv un calendario, una serata dall'insetto a discutere, oppure un ingresso al GF, sai che ascolti.

[TOWERTORRE]

Originariamente inviato da the_joe

Sono sicuro che sia stata applicata la legge.

Quello che non capisco, è del perchè in Italia si debba sempre celebrare anche il processo di appello, credo che la situazione fosse già chiara al processo di 1° grado.

il principio della doppia conforme è un principio di civiltà giuridica sacro...il problema piuttosto è nel nostro codice penale, che non prevede una fattispecie di omicidio colposo ad hoc per casi del genere

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Trabant

Visto che sei più informato e più competente di me, che non ho conoscenze giuridiche ne ho seguito il caso, vorrei sapere quali erano i capi di imputazione, quanto era stato richiesto dall'accusa e se i giudici abbiano ridotto e di quanto la pena rispetto al tale richiesta, tenendo quindi un comportamento "vergognoso".

Grazie.

...giusto per precisare...non è che è vergognoso il loro comportamento, visto che seguono la legge, ma la condanna è vergognosa.

[Another brick in The Wall]

Faccio una veloce ricerchina in google news e trovo ( purtroppo ) una certa quantità di tragedie simili a questa.

Però Ahmetovic è diventato l'icona del male, gli altri no. Qualcuno sa nulla di questa, per dirne una?

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...dente-suv.html

No. Eppure è una storia simile. Ah già, un morto in meno...
Anche per me Ahmetovic merita di stare in carcere di più, ma la legge è quella, e comunque anche tutti gli altri che si mettono alla guida ubriachi falciando vite dovrebbero seguire la stessa sorte invece di cavarsela con meno perché hanno scampato la gogna mediatica.

[Another brick in The Wall]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma la condanna è vergognosa.

Se non ho capito male, pare che quella sia la condanna massima comminabile, o quasi. Correggetemi se sbaglio, non ho studiato in campo legale

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Kars

Dai non hanno senso questi paragoni e non portano a nulla

questo non e' un paragone: questa e' la legge. la legge non fa distinzioni di persone (be', perlomeno non dovrebbe ) per cui se dalla frase "zingaro con furgone travolge e uccide quattro ragazzi, condannato a sei anni" togli "zingaro" e metti "quarantenne incensurato padre di famiglia", occorre chiedersi come suona la condanna.
quei quattro ragazzi morti sono un evento che mi da molta tristezza, perche' sarei anche potuto essere io o un mio amico o mio fratello tra gli investiti; ma anche l'investitore...

[Matuhw]

In galera starà molto poco, forse un anno, per via delle leggi che si inspirano al recupero del condannato e più praticamente a tenere le carceri il meno piene possibile. Quoto da un mio precedente post, un estratto di un libro di un magistrato, Bruno Tinti:

Il 95% dei processi termina con una sentenza di non doversi a procedere perché il reato è estinto per prescrizione.
Nei restanti casi:
- le pene fino a sei mesi sono convertite in pene pecuniare: 38 euro al giorno, sei mesi sono 6840 euro.
- le pene fino a due anni non si scontano, c'è la sospensione condizionale della pena.
Se non si può avere la condizionale:
- pene fino ad un anno vengono scontate con la libertà controllata (si sta a casa propria o dove si voglia, basta comunicarlo alla Polizia)
- pene fino a due anni vengono scontate con la semidetenzione: si va in giro durante il giorno e si dorme in carcere, sempre che non si usufruisca dell'affidamento in prova ai servizi sociali;
- pene fino a tre anni di prigione vengono scontate con l'affidamento in prova al servizio sociale: si svolge qualche attività socialmente utile e si è liberi come l'aria.
- pene fino a quattro anni vengono scontate con la detenzione domiciliare. Di nuovo si sta a casa propria o dove si voglia comunicandolo alla Polizia; naturalmente arrivati ai tre anni scatta l'affidamento in prova ai servizi sociali.
Insomma gli ultimi quattro anni, in un modo o in un altro vengono abbuonati.
Il tutto sommato al fatto che il tempo che si passa in carcere scorre più in fretta: nove mesi valgono un anno. Quindi un condannato a 6 anni ne deve scontare solo quattro e mezzo, anzi solo mezzo, perchè poi c'è la detenzione domiciliare per un anno e l'affidamento in prova ai servizi sociali per i restanti tre.

I magistrati applicano le leggi, per lamentele e proteste rivolgersi al proprio politico di fiducia.

[Scalor]

anche se c'è la sentenza cosa significa, pensate che farà 6 anni in carcere ?

state a vedere, appena cala un po il silenzio, sicuramente se ne uscirà tra qualche mese o per buona condotta o per il recupero sociale ecc....
se no non c'è problema dopo le elezioni magari faranno un altro indulto. . .

[Marci]

Originariamente inviato da Trabant

Anche a me "sembra" poco, però vorrei sapere:

1. a chi è diretto il "VERGOGNA"

2. quale pena doveva essere applicata in questo caso.

Per la risposta al punto 2. ti pregherei di motivare la tua valutazione citando i necessari riferimenti legislativi.

Questo non per polemica, ma perchè di leggi ci capisco poco anzi nulla, però quando devo dare dell'incompetente o dell'incapace a qualcuno, sono solito motivare tali mie dichiarazioni con dati oggettivi.

In mancanza di argomentazioni oggettivamente verificabili, urlare (in termini forumistici) vergogna a qualcuno, seguito da un numero non meglio precisato di faccine che vomitano, mi sembra un comportamento gratuito che ci si potrebbe risparmiare.

Grazie.

il discorso è, se ammazzi 4 ragazzi vale come se ne avessi ammazzato 1 con qualche aggravante, se scarichi 4 mp3 vieni multato per ognuno degli mp3 scaricati, fai un po te.
secondo me a chi si mette alla guida in stato di ebrezza o sotto effetto di stupefacenti andrebbe contestato l'omicidio premeditato, altrochè.

[drakend]

Originariamente inviato da Fides Brasier

quei quattro ragazzi morti sono un evento che mi da molta tristezza, perche' sarei anche potuto essere io o un mio amico o mio fratello tra gli investiti; ma anche l'investitore...

Provi tristezza per uno che ha ucciso QUATTRO persone mentre guidava ubriaco?
Non bisogna dare le condanne in base alla nazionalità dell'imputato, questo sì, però bisogna darle in proporzione al numero di morti causate usando le pene cumulative.
Inoltre uccidere qualcuno mentre si guida ubriachi dovrebbe essere considerato omicidio preterintenzionale e non colposo, come avviene oggi.

[Marco83_an]

Io lavoro a 100 mt. dalla corte di appello dove ieri si è svolto il processo .
Sono passato li davanti 2 volte per andare e tornare da pausa pranzo e sono state molte le cose che mi hanno colpito :
Intanto l'enorme spiegamento di forze dell'ordine , ci saranno stati una 30ina tra poliziotti e carabinieri fuori dalla corte d'appello, altrettanti dentro, pattuglie che bloccavano il traffico, ecc.
Seconda cosa : una marea di giornalisti, veramente è diventato un caso mediatico questo Ahmetovic e lo schifo dell'aver sfruttato la sua "immagine"(non sò che bella immagine possa dare, ma va bè) per fare soldi è una cosa imputabile ai C*******i che poi comprano quelle cose, piuttosto che all'ipocrisia sua che le fà !
Terza cosa : di fuori c'erano una marea di ragazzi, i genitori dei ragazzi uccisi (penso che il processo doveva iniziare o era terminato), ed il vedere le loro lacrime, le loro urla e la loro impotenza di fronte ad una legge che purtroppo non dà giustizia(secondo me 6 anni sono troppo pochi), è una delle sconfitte più grandi che un paese civile dovrebbe "soffrire" e risolvere !

NB: non ho mai usato il termine zingaro, proprio perchè cerco (così come tutti dovrebbero fare) di vedere il fatto al di fuori dell'eterna diatriba sui Rom, ma dovrebbe essere una evento che fa notizia e fa riflettere sulle nostre leggi in primis e sui tempi e modi di applicazione delle suddette.

[Marci]

Originariamente inviato da drakend

Provi tristezza per uno che ha ucciso QUATTRO persone mentre guidava ubriaco?
Non bisogna dare le condanne in base alla nazionalità dell'imputato, questo sì, però bisogna darle in proporzione al numero di morti causate usando le pene cumulative.
Inoltre uccidere qualcuno mentre si guida ubriachi dovrebbe essere considerato omicidio preterintenzionale e non colposo, come avviene oggi.

la pensiamo esattamente allo stesso modo

[sparagnino]

Originariamente inviato da ferste

E' poco, anche io vorrei marcisse in galera per il resto dei suoi giorni...........ma se un italiano di 40 anni, con 2 figli piccoli, incensurato e cittadino modello, uscito dal cenone di capodanno o dopo un aperitivo avesse provocato un incidente con la morte di 4 persone lo vorremmo ugualmente?e se questo cittadino fosse vostro padre?

Reana del Rojale
Elisa Comello, ...

Reana del Rojale
Elisa Comello , 19 anni, avvolta nel suo giubbotto bianco tornava verso casa la sera dell'8 novembre 2007. Accanto a lei la mamma Marina Bressani, che se l'è vista strappare via dall'auto che proveniva dallo stesso senso di marcia, sulla provinciale 38 a Qualso. Franco Fabris, 59 anni, vicino di casa, era al volante della sua Citroen Bx, quando sentì il botto, tentò di sterzare, ma non servì a nulla. Era disperato: Elisa l'aveva vista crescere.

Fu sottoposto all'alcotest, risultò positivo e la Polizia stradale lo arrestò seguendo le disposizioni della Procura (la posizione del procuratore Antonio Biancardi sugli omicidi colposi è durissima, ritiene che sia un reato punito con pene risibili). Il provvedimento fece discutere e non trovò d'accordo il gip del Tribunale: l'arresto, infatti, non fu convalidato, perchè era stato tenuto in considerazione il fatto che Fabris si era comunque fermato a prestare soccorso e si era subito messo a disposizione delle forze dell'ordine.

Questo doloroso capitolo della morte di Elisa ieri è stato trattato davanti al giudice per le udienze preliminari Paolo Alessio Vernì. La difesa di Fabris, l'avvocato Stefano Fruttarolo, ha scelto di patteggiare ed è stata concordata con il pm Luigi Leghissa una pena di 1 anno e 4 mesi per l'omicidio colposo; due mesi di arresto e duemila euro di multa sono stati poi comminati per la violazione al Codice della strada, quella relativa alla guida in stato di ebbrezza, violazione per la quale il gip ha disposto la sospensione della patente di guida per la durata di due anni. Per l'omicidio colposo è stata invece applicata la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente per un anno.

La sera dell'investimento Elisa Comello stava rientrando con la mamma. Camminavano lungo la provinciale priva di illuminazione. Fabris a quell'ora tornava dal lavoro, trecento metri e sarebbe arrivato a casa. Lungo il tragitto si era fermato al bar a bere qualcosa con gli amici. Alle 21 la tragedia. Il personale del 118 tentò il possibile per strappare la ragazza alla morte, ma non riuscì a rianimarla.

fonte www.gazzettino.it

[Marco83_an]

Originariamente inviato da sparagnino

Reana del Rojale
Elisa Comello, ...

Reana del Rojale
Elisa Comello , 19 anni, avvolta nel suo giubbotto bianco tornava verso casa la sera dell'8 novembre 2007. Accanto a lei la mamma Marina Bressani, che se l'è vista strappare via dall'auto che proveniva dallo stesso senso di marcia, sulla provinciale 38 a Qualso. Franco Fabris, 59 anni, vicino di casa, era al volante della sua Citroen Bx, quando sentì il botto, tentò di sterzare, ma non servì a nulla. Era disperato: Elisa l'aveva vista crescere.

Fu sottoposto all'alcotest, risultò positivo e la Polizia stradale lo arrestò seguendo le disposizioni della Procura (la posizione del procuratore Antonio Biancardi sugli omicidi colposi è durissima, ritiene che sia un reato punito con pene risibili). Il provvedimento fece discutere e non trovò d'accordo il gip del Tribunale: l'arresto, infatti, non fu convalidato, perchè era stato tenuto in considerazione il fatto che Fabris si era comunque fermato a prestare soccorso e si era subito messo a disposizione delle forze dell'ordine.

Questo doloroso capitolo della morte di Elisa ieri è stato trattato davanti al giudice per le udienze preliminari Paolo Alessio Vernì. La difesa di Fabris, l'avvocato Stefano Fruttarolo, ha scelto di patteggiare ed è stata concordata con il pm Luigi Leghissa una pena di 1 anno e 4 mesi per l'omicidio colposo; due mesi di arresto e duemila euro di multa sono stati poi comminati per la violazione al Codice della strada, quella relativa alla guida in stato di ebbrezza, violazione per la quale il gip ha disposto la sospensione della patente di guida per la durata di due anni. Per l'omicidio colposo è stata invece applicata la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente per un anno.

La sera dell'investimento Elisa Comello stava rientrando con la mamma. Camminavano lungo la provinciale priva di illuminazione. Fabris a quell'ora tornava dal lavoro, trecento metri e sarebbe arrivato a casa. Lungo il tragitto si era fermato al bar a bere qualcosa con gli amici. Alle 21 la tragedia. Il personale del 118 tentò il possibile per strappare la ragazza alla morte, ma non riuscì a rianimarla.

fonte www.gazzettino.it

Dispiace per questa ragazzina
L'autista dell'auto ha fatto una grande cazzata, magari è pure un bravo ragazzo, dato che si è messo subito a disposizione ed ha soccorso la ragazzina, però secondo me 1 anno e 4 mesi è poco, con tutte le attenuanti che si possono trovare !

[nomeutente]

Abbiamo delle pene ridicole e troppa tolleranza nei confronti di chi guida ubriaco.
Questo l'hanno punito perché ha ammazzato delle persone, ma finché non si affronta seriamente il problema a monte c'è poco da fare.

Originariamente inviato da Marco83_an

Dispiace per questa ragazzina
L'autista dell'auto ha fatto una grande cazzata, magari è pure un bravo ragazzo, dato che si è messo subito a disposizione ed ha soccorso la ragazzina, però secondo me 1 anno e 4 mesi è poco, con tutte le attenuanti che si possono trovare !

Beh insomma, 59 anni ...

Originariamente inviato da nomeutente

Abbiamo delle pene ridicole e troppa tolleranza nei confronti di chi guida ubriaco.
Questo l'hanno punito perché ha ammazzato delle persone, ma finché non si affronta seriamente il problema a monte c'è poco da fare.

[Stigmata]

Se li scontasse tutti lavorando in qualche cantiere portando in giro pietre e mattoni andrebbe già bene... ma non succederà

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da ferste

E' poco, anche io vorrei marcisse in galera per il resto dei suoi giorni...........ma se un italiano di 40 anni, con 2 figli piccoli, incensurato e cittadino modello, uscito dal cenone di capodanno o dopo un aperitivo avesse provocato un incidente con la morte di 4 persone lo vorremmo ugualmente?e se questo cittadino fosse vostro padre?

Se era ubriaco e si è messo al volante sì.
Se fosse mio padre lo insulterei come minimo.
Se invece la strage fosse stata involontaria o avesse prestato soccorso invece il discorso era totalmente diverso...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da drakend

Provi tristezza per uno che ha ucciso QUATTRO persone mentre guidava ubriaco?
Non bisogna dare le condanne in base alla nazionalità dell'imputato, questo sì, però bisogna darle in proporzione al numero di morti causate usando le pene cumulative.
Inoltre uccidere qualcuno mentre si guida ubriachi dovrebbe essere considerato omicidio preterintenzionale e non colposo, come avviene oggi.

ma che stai a di'??
provo tristezza per quei quattro ragazzi che sono morti.

allo stesso tempo mi dico che chiunque di noi potrebbe essere "ubriaco" alla guida (con le soglie che ci sono e' uno scherzo essere oltre) ed essere coinvolto in un incidente con morti e feriti. anche un normalissimo padre di famiglia quarantenne....

[Kars]

Originariamente inviato da nomeutente

Abbiamo delle pene ridicole e troppa tolleranza nei confronti di chi guida ubriaco.
Questo l'hanno punito perché ha ammazzato delle persone, ma finché non si affronta seriamente il problema a monte c'è poco da fare.

Affrontare seriamente il problema però non significa alzare le pene a dismisura e basta.
Farlo seriamente per me vuol dire anche differenziare a seconda del tasso alcoolico che non può comunque essere punibile a valori troppo bassi.