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Old 06-03-2008, 15:25   #161
Gemma
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In qualsiasi ospedale
!!!!!!!!!!!!!!!!!

se non è mirror climbing questo!
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Old 06-03-2008, 15:28   #162
the_joe
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Che popolo? Con che aspettativa di vita?
Eschimesi.....l'aspettativa di vita non saprei dirla e non credo che vivere a -45°C sia molto salutare, comunque è per dire che l'organismo umano può adattarsi a molti stili di vita e per questo nessuno di questi può essere preso come riferimento.

Quote:
Ma ovvio! Il tuo discorso sta in piedi. Però così sei uscito completamente dal binario "è necessario ammazzare animali per poter vivere?", domanda la cui risposta è semplicemente "No".
Questione di punti di vista, per poter vivere non è necessario ammazzare animali, per poter gustarsi una bella bistecca si....
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Old 06-03-2008, 15:29   #163
MaxArt
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Ma ovvio! Il tuo discorso sta in piedi. Però così sei uscito completamente dal binario "è necessario ammazzare animali per poter vivere?", domanda la cui risposta è semplicemente "No".
Già, ma almeno ho puntualizzato: è non necessario, ma non inutile.

Quote:
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se non è mirror climbing questo!
Assolutamente! Lo possiamo fare, no? Possiamo nutrirci esclusivamente con le flebo. E allora che concludiamo, che il cibo è inutile?

Cosa pensi che invalidi la mia argomentazione? Perché se lo fanno le persone in coma non lo possono fare quelle sane?
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Old 06-03-2008, 15:39   #164
GianoM
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Questione di punti di vista, per poter vivere non è necessario ammazzare animali, per poter gustarsi una bella bistecca si....
Stavamo parlando del primo punto e su quello non ci sono punti di vista.
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Già, ma almeno ho puntualizzato: è non necessario, ma non inutile.
Puntualizzazione inutile, si parlava di necessario.
Quote:
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Assolutamente! Lo possiamo fare, no? Possiamo nutrirci esclusivamente con le flebo. E allora che concludiamo, che il cibo è inutile?

Cosa pensi che invalidi la mia argomentazione? Perché se lo fanno le persone in coma non lo possono fare quelle sane?
Stiamo parlando di situazioni normali.
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Old 06-03-2008, 15:43   #165
the_joe
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Stavamo parlando del primo punto e su quello non ci sono punti di vista.
Ci sono molte cose che facciamo che non sarebbero necessarie per vivere, ma non possiamo certo limitarsi a fare lo stretto necessario alla nostra sopravvivenza.

Quote:
Stiamo parlando di situazioni normali.
Situazioni normali del tipo doversi andare a cercare e scegliere e praticare una dieta molto più complicata solo per il fatto di non voler mangiare un po' di carne?

Ti sei fissato sul concetto di uccidere un animale, ma ti ricordo che il ciclo della vita è quello, si nasce, si vive e si muore TUTTI, persone e animali compresi.
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焦爾焦
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Old 06-03-2008, 15:56   #166
GianoM
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Ci sono molte cose che facciamo che non sarebbero necessarie per vivere, ma non possiamo certo limitarsi a fare lo stretto necessario alla nostra sopravvivenza.
Non mangiare carne non è mangiare solo lo stretto necessario, ma semplicemente mangiare diversamente. Se per una questione di gusto devo ammazzare una mucca, inquinare come un SUV, sprecare ettolitri d'acqua io dico no, tu dici "frega un cazzo". E' solo una scelta etica.
Quote:
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Situazioni normali del tipo doversi andare a cercare e scegliere e praticare una dieta molto più complicata solo per il fatto di non voler mangiare un po' di carne?

Ti sei fissato sul concetto di uccidere un animale, ma ti ricordo che il ciclo della vita è quello, si nasce, si vive e si muore TUTTI, persone e animali compresi.
Non è una dieta per nulla complicata. "Un po' di carne"? Come se fosse solo uno sfizio... Sorvolo.

Ovvio che si muore tutti, ma qui non si sta parlando di questo, ma di vivere senza uccidere, cosa che possiamo assolutamente fare TUTTI.
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Old 06-03-2008, 15:56   #167
MaxArt
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Puntualizzazione inutile, si parlava di necessario.
Veramente, sei tu che hai definito "inutile" mangiare carne.

Quote:
Stiamo parlando di situazioni normali.
E cosa ci impedisce di rendere "normale" nutrirci con le flebo?
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Old 06-03-2008, 15:59   #168
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E cosa ci impedisce di rendere "normale" nutrirci con le flebo?
Chennesò. A te sembra una cosa normale? Funzionale?
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Old 06-03-2008, 16:00   #169
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Non mangiare carne non è mangiare solo lo stretto necessario, ma semplicemente mangiare diversamente. Se per una questione di gusto devo ammazzare una mucca, inquinare come un SUV, sprecare ettolitri d'acqua io dico no, tu dici "frega un cazzo". E' solo una scelta etica.
Non venire a parlare di etica ed a mettermi in bocca parole che non ho detto, che c'entra lo sprecare acqua e l'inquinare come un SUV???

Quote:
Non è una dieta per nulla complicata. "Un po' di carne"? Come se fosse solo uno sfizio... Sorvolo.

Ovvio che si muore tutti, ma qui non si sta parlando di questo, ma di vivere senza uccidere, cosa che possiamo assolutamente fare TUTTI.
Togli l'assolutamente perchè NON è un dogma, l'evoluzione ha decretato l'esatto contrario.
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Old 06-03-2008, 17:21   #170
MaxArt
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Chennesò. A te sembra una cosa normale? Funzionale?
Funzionale, sì: mi nutre, tanto basta. Normale, per nulla. Ma è questione di abitudini. Non trovo normale neppure non mangiare carne, pesce, latte, uova.
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Old 06-03-2008, 17:40   #171
GianoM
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Non venire a parlare di etica ed a mettermi in bocca parole che non ho detto, che c'entra lo sprecare acqua e l'inquinare come un SUV???
La carne ha un impatto ambientale devastante, se ancora non fosse arcinoto.
Quote:
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Togli l'assolutamente perchè NON è un dogma, l'evoluzione ha decretato l'esatto contrario.
Che lo possiamo fare tutti non è vero? Why?
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Old 06-03-2008, 17:45   #172
Ziosilvio
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La carne ha un impatto ambientale devastante
Casomai, l'allevamento... e questo per via delle modalità con cui è praticato al giorno d'oggi.
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Old 06-03-2008, 17:45   #173
the_joe
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La carne ha un impatto ambientale devastante, se ancora non fosse arcinoto.
Certo, si può dire che OGGI abusiamo dell'allevamento e del consumo di carne, su questo possiamo e dobbiamo intervenire.

Quote:
Che lo possiamo fare tutti non è vero? Why?
Il fatto che IO non posso rinunciare alla carne ti dà fastidio?

Potresti nutrirti di flebo come suggerisce MaxArt o con gli alimenti che usano gli astronauti in orbita, ma non credo che sia la stessa cosa.

Poi se vuoi darmi tutte le colpe per i mali del mondo perchè mangio la carne, fallo pure, ma non mi farai certo sentire in colpa.
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Old 06-03-2008, 17:46   #174
Ziosilvio
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Stiamo parlando di situazioni normali.
E però: che cosa significa "normale"?
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Old 06-03-2008, 17:50   #175
Ziosilvio
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non mi farai certo sentire in colpa.
E qui direi che ci sta tutta una citazione di Beppe Grillo di quando faceva il comico:

"Mettiamo che io getti un gatto vivo nell'acido. Il gatto si scioglie e io cosa sono? Uno stronzo, d'accordo. Ma se prendo un cucchiaino di yogurt, lo ingerisco, distruggo con i succhi gastrici milioni di fermenti vivi. Lo sapete che i fermenti vivi al microscopio assomigliano a dei minuscoli gattini? Allora cosa sono? Sono un igienista. Ma che cazzo dite? Dovete dimostrarmi che quando strappate un ciuffo d'insalata non soffre. Ha il DNA come il gatto e i fermenti. Solo un astronauta che mangia pillole estratte dal petrolio mi può fare il culo e dirmi che sono uno stronzo. Ma voi no!"

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Old 06-03-2008, 17:50   #176
GianoM
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Casomai, l'allevamento... e questo per via delle modalità con cui è praticato al giorno d'oggi.
Ellamadonna... ma cos'è tutta sta voglia di mettere i puntini sull i ovunque?
La carne da dove viene? Dagli allevamenti... e allora? Serve specificarlo?
Quote:
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Certo, si può dire che OGGI abusiamo dell'allevamento e del consumo di carne, su questo possiamo e dobbiamo intervenire.
Suggerimenti?
Quote:
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Il fatto che IO non posso rinunciare alla carne ti dà fastidio?
No che non mi da fastidio quello ovviamente, mi dà fastidio invece il cercare di trovare sempre una nuova scusa: "è la legge della natura" "senza non si vive" "è la catena alimentare", etc... Di che ti piace e che non ti interessa tutto il resto no?
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Old 06-03-2008, 17:52   #177
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E qui direi che ci sta tutta una citazione di Beppe Grillo di quando faceva il comico:

"Mettiamo che io getti un gatto vivo nell'acido. Il gatto si scioglie e io cosa sono? Uno stronzo, d'accordo. Ma se prendo un cucchiaino di yogurt, lo ingerisco, distruggo con i succhi gastrici milioni di fermenti vivi. Lo sapete che i fermenti vivi al microscopio assomigliano a dei minuscoli gattini? Allora cosa sono? Sono un igienista. Ma che cazzo dite? Dovete dimostrarmi che quando strappate un ciuffo d'insalata non soffre. Ha il DNA come il gatto e i fermenti. Solo un astronauta che mangia pillole estratte dal petrolio mi può fare il culo e dirmi che sono uno stronzo. Ma voi no!"

In realtà si potrebbe discutere anche su questa battuta. Un incoerente "freghista" ha il diritto di rompere le palle a un coerente menefreghista?
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Old 06-03-2008, 17:54   #178
Ziosilvio
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La carne da dove viene? Dagli allevamenti... e allora? Serve specificarlo?
Sembra di sì, perché allora le implicazioni sono "carne" <-- "allevamento" --> "danni ambientali" e non "carne" --> "allevamento" --> "danni ambientali" (che permetterebbe di provare la tua tesi carne" --> "danni ambientali").
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Old 06-03-2008, 17:55   #179
the_joe
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Ellamadonna... ma cos'è tutta sta voglia di mettere i puntini sull i ovunque?
La carne da dove viene? Dagli allevamenti... e allora? Serve specificarlo?

Suggerimenti?

No che non mi da fastidio quello ovviamente, mi dà fastidio invece il cercare di trovare sempre una nuova scusa: "è la legge della natura" "senza non si vive" "è la catena alimentare", etc... Di che ti piace e che non ti interessa tutto il resto no?
E perchè mai dovrei dire che non mi interessa tutto il resto?

Credi che NOI mangiatori di carne siamo dei pazzi assassini, inquinatori, stupratori di bambini e tutto il male possibile sia riconducibile a noi???
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焦爾焦
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Old 06-03-2008, 17:56   #180
Ziosilvio
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Un incoerente "freghista" ha il diritto di rompere le palle a un coerente menefreghista?
Le persone sono necessariamente incoerenti oppure presuntuose (oppure tutte e due le cose insieme).
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