Prodi: Urgente raddoppiare numero ingegneri

[sider]

Per igli ingegneri in gamba il mercato c'è.
Ne abbiamo appena assunti 2 , uno senza esprienza ma in gambissima, farà strada.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da gpc

Simpatia portami via
No, voglio un giusto rapporto tra offerta di laureati e domanda di laureati, perchè così si fa (tutti) la fame.

l'offerta si può andare a cercarla pure all'estero.
seguendo il tuo ragionamento non si dovrebbe neppure permettere agli ingegneri extracomunitari di lavorare qui da noi.

e neppure ai laureati della comunità europea.

[Paganetor]

Originariamente inviato da cercaleo

Oh, seconda volta che ti quoto: che facciamo?

io sono etero, ci tengo a precisarlo...

[Paganetor]

Originariamente inviato da sider

Per igli ingegneri in gamba il mercato c'è.
Ne abbiamo appena assunti 2 , uno senza esprienza ma in gambissima, farà strada.

sicuramente un po' di magine per muoversi c'è, ma non mi sembra nemmeno giusto che lo spazio ci sia per quelli "veramente in gamba", mentre per gli ingegneri "normali" rimanga il call center...

[gpc]

Originariamente inviato da CYRANO

Purtroppo e' la legge della domanda e dell'offerta.
50 anni fa , anche meno , se ti diplomavi come perito poi diventavi qualcuno nelle varie aziende. ora invece non sei una sega e ti mandano a pulire i cessi col contratto cococode.
Stessa cosa succedera' agli ingegneri , quando l'offerta e' tanta il depprezzamento e' sicuro.

Il deprezzamento c'è già stato, per la maggior parte delle categorie professionali il mercato del lavoro è più che saturo.

Originariamente inviato da Fritz!

qualcuno mi criticherà

ma se un ingegnere trova lavoro solo nel call center è perchè è un pirla

L'istruzione è la conditio sine qua non dello sviluppo di qualunque società moderna

Avere il pezzo di carta non è una garanzia, e se una persona nonostante i titoli è incapace di svilupparsi personalmente se la prenda con se stesso, non con il sistema.

Voglio vedere quando non ti danno lavoro o ti prendono solo come cococo a 1000€ al mese se pontifichi tanto

Originariamente inviato da sider

Per igli ingegneri in gamba il mercato c'è.
Ne abbiamo appena assunti 2 , uno senza esprienza ma in gambissima, farà strada.

Sempre come metalmeccanici anche se fanno altri lavori, vero?

Originariamente inviato da D.O.S.

l'offerta si può andare a cercarla pure all'estero.
seguendo il tuo ragionamento non si dovrebbe neppure permettere agli ingegneri extracomunitari di lavorare qui da noi.

e neppure ai laureati della comunità europea.

Ma che stai addì?
Non ho detto niente del genere...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fritz!

qualcuno mi criticherà

ma se un ingegnere trova lavoro solo nel call center è perchè è un pirla

L'istruzione è la conditio sine qua non dello sviluppo di qualunque società moderna

Avere il pezzo di carta non è una garanzia, e se una persona nonostante i titoli è incapace di svilupparsi personalmente se la prenda con se stesso, non con il sistema.

Può darsi, ma se il n. di ingegneri super di gran lunga l'offerta di lavoro per tale tipologia di laureati, la cosa di certo di certo non aiuta.

Se il mercato lavorotivo offre 100.000 posti e ci sono 200.000 ing. mi pare ovvio che a qualcuno toccherà trovare altre strade.

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Simpatia portami via
No, voglio un giusto rapporto tra offerta di laureati e domanda di laureati, perchè così si fa (tutti) la fame.

quindi a te che sei già ingegnere bisogna per legge garantire un lauto stipendio

a un altro che vuole studiare per diventare ingegnere, gli si dice niente università, vai a pulire i cessi direttamente senza passare dall'orgasmus a Valencia?

[gpc]

Originariamente inviato da Paganetor

sicuramente un po' di magine per muoversi c'è, ma non mi sembra nemmeno giusto che lo spazio ci sia per quelli "veramente in gamba", mentre per gli ingegneri "normali" rimanga il call center...

Poi chi stabilisce chi è "veramente in gamba"?
Il voto di una università completamente slegata dal mondo del lavoro? Il primo impiego fatto magari in un callcenter perchè è l'unica attività che "assume"? Sider?

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Voglio vedere quando non ti danno lavoro o ti prendono solo come cococo a 1000€ al mese se pontifichi tanto

Quando ero cococo ero a 500 euro al mese

grazie anche al titolo di studio ho potuto avere di meglio

Ma il culo lo devi muovere tu, non puoi pretendere che tisia servito il pranzo sul piatto d'argento

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fritz!

quindi a te che sei già ingegnere bisogna per legge garantire un lauto stipendio

a un altro che vuole studiare per diventare ingegnere, gli si dice niente università, vai a pulire i cessi direttamente senza passare dall'orgasmus a Valencia?

Temo che il succo sia questo
E per chi già c'è contratto da INGEGNERE, per gli altri contratto da METALMECCANICO....

LuVi

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

qualcuno mi criticherà

ma se un ingegnere trova lavoro solo nel call center è perchè è un pirla

L'istruzione è la conditio sine qua non dello sviluppo di qualunque società moderna

Avere il pezzo di carta non è una garanzia, e se una persona nonostante i titoli è incapace di svilupparsi personalmente se la prenda con se stesso, non con il sistema.

E' quello che sostengo. Semplicemente c'è più concorrenza, una volta bastava il pezzo di carta ed anche se eri un incapace ti assumevano comunque perchè c'era fame di ingegneri.
Adesso che c'è concorrenza, devi emergere e dimostrare di valere.. Altrimenti giustamente esselunga o vodafone.

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

quindi a te che sei già ingegnere bisogna per legge garantire un lauto stipendio

a un altro che vuole studiare per diventare ingegnere, gli si dice niente università, vai a pulire i cessi direttamente senza passare dall'orgasmus a Valencia?

Mah, io non capisco se certa gente qui si droghi o cosa prima di leggere i post altrui: o non si capisce l'italiano oppure ci si inventa che l'altro abbia detto cose assolutamente fuori dal mondo perchè non si sa cosa rispondere.

Partiamo da un dato di fatto: il mercato del lavoro è SATURO.
Sei d'accordo tu e il resto dei sinistri che stanno intervenendo?
Siete d'accordo che gli stipendi che vengono dati sono troppo bassi per vivere in questo paese? Fino a ieri lo si diceva, lo diciamo anche oggi oppure ora che Prodi ha detto che ci vogliono il "doppio" di laureati c'è stato il richiamo del partito?

Bene, questo è un dato di fatto.
Allora se a mercato saturo raddoppi l'offerta, significa che gli stipendi PER TUTTI, bravi secondo Sider oppure no, lo stipendio crolla.

Se vuoi questo, è una interessante politica sociale.

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Può darsi, ma se il n. di ingegneri super di gran lunga l'offerta di lavoro per tale tipologia di laureati, la cosa di certo di certo non aiuta.

Se il mercato lavorotivo offre 100.000 posti e ci sono 200.000 ing. mi pare ovvio che a qualcuno toccherà trovare altre strade.

Postami qualche studio che dimostri che

a) l'italia ha una quota di laureati in ingegneria spropositata rispetto agli altri paesi europei

b) che gli ingegneri guadagnano meno di quelli con la 3a media

c) che il mondo del lavoro ha bisogno di piu analfabeti e meno gente laureata

[cocis]

Originariamente inviato da gpc

non capisco se è il solito post da fan prodiano oppure no.
Nel caso, ti dico che dare più soldi alle università ora, con la situazione attuale, significa solo buttare più soldi in qualcosa che non produce nulla.
E ti spiego rapidamente anche perchè: chi arriva ad avere i soldi nelle università non sono quelli che lavorano ma quelli che hanno appoggi politici, ai quali i soldi (non parlo per chiacchiere ma per esperienza diretta) non servono proprio perchè ne hanno già parecchi. Ed essendo lì per motivi non proprio di merito, non hanno nessuna intenzione di produrre qualcosa per non dare fastidio agli altri.
Il mondo universitario italiano è qualcosa che si capisce realmente solo quando lo si subisce...

no .. io sono contro prodi ... e tutti gli altri .. i ricercatori in italia fanno la fame .. e devono fuggire all'estero a fare le loro scoperte .. forse bisognerebbe ricordarglielo

[gpc]

Originariamente inviato da LUVІ

Temo che il succo sia questo
E per chi già c'è contratto da INGEGNERE, per gli altri contratto da METALMECCANICO....

LuVi

Rispondi a me su questo forum se dico qualcosa che non ti va, non quotare altri per rispondere a me.

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

Quando ero cococo ero a 500 euro al mese

grazie anche al titolo di studio ho potuto avere di meglio

Ma il culo lo devi muovere tu, non puoi pretendere che tisia servito il pranzo sul piatto d'argento

A Parigi, mi sembra di capire capire dal tuo profilo.
Ma si parlava dell'Italia, no?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da sider

E' quello che sostengo. Semplicemente c'è più concorrenza, una volta bastava il pezzo di carta ed anche se eri un incapace ti assumevano comunque perchè c'era fame di ingegneri.
Adesso che c'è concorrenza, devi emergere e dimostrare di valere.. Altrimenti giustamente esselunga o vodafone.

Per l'appunto se vuoi far svuluppare un paese non ci vuole il doppio degli ingegneri, ma il doppio delle possibilità di lavoro per gli ingegneri.

Altrimenti ottieni solo ingegneri al call center o ingegneri alla ramazza.

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Mah, io non capisco se certa gente qui si droghi o cosa prima di leggere i post altrui: o non si capisce l'italiano oppure ci si inventa che l'altro abbia detto cose assolutamente fuori dal mondo perchè non si sa cosa rispondere.

Partiamo da un dato di fatto: il mercato del lavoro è SATURO.
Sei d'accordo tu e il resto dei sinistri che stanno intervenendo?

assolutamente NO

Originariamente inviato da gpc

Siete d'accordo che gli stipendi che vengono dati sono troppo bassi per vivere in questo paese? Fino a ieri lo si diceva, lo diciamo anche oggi oppure ora che Prodi ha detto che ci vogliono il "doppio" di laureati c'è stato il richiamo del partito?

Un laureato in ignegneria ha statisticamente possibilità di guadagnare almeno il doppio di uno con la 3a media

Originariamente inviato da gpc

Bene, questo è un dato di fatto.
Allora se a mercato saturo raddoppi l'offerta, significa che gli stipendi PER TUTTI, bravi secondo Sider oppure no, lo stipendio crolla.

Se vuoi questo, è una interessante politica sociale.

Dati di fatto?

a me pare solo che tu voglia avere meno concorrenza

niente di male per carità

ma non dire che lo fai in nome del bene comune

[gpc]

Originariamente inviato da FastFreddy

Per l'appunto se vuoi far svuluppare un paese non ci vuole il doppio degli ingegneri, ma il doppio delle possibilità di lavoro per gli ingegneri.

Altrimenti ottieni solo ingegneri al call center o ingegneri alla ramazza.

Esattamente.
Ma mi sembra che qui sia saltato fuori nuovamente il clan del "più contratti da metalmeccanici per tutti" e di quelli del "dagli al laureato", per cui con ogni probabilità è un'altra discussione inutile.

[sider]

Non è così assurdo il discorso di prodi. Si alza il livello di specializzazione generale del paese, poi per emergere e fare carriera devi fare qualcosa in più, master coi controcazzi e capacità personale.
Nell'ultimo anno, assunti nel mio ufficio, 5 ingegneri ed 1 diplomato.
Ovvio che gli ingegneri dovranno fare il lavoro che facevano prima i diplomati.
Non c'è mai abbastanza fame di conoscenza nel mondo del lavoro.