[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[v3l3no]

Originariamente inviato da astroimager

A Intel per avere "tutto" ora manca solo il quad nativo con memory controller integrato. Se gli va tutto liscio, nuova archiettura e processo produttivo, lo staff ingegneristico di AMD deve programmare un lungo periodo di permanenza a Lourdes.

nooo ahahah poveracciii....
cmq secondo me ci vuole pazienza, tanto figuriamoci, mentre noi ci mangiamo il fegato, loro stanno li a contare i soldini e farsi le mega mangiate, con tutto il denaro che gli abbiam mollato nel corso delle generazioni kuma.

octa-core ?
addirittura !
amd ha gia sviluppato un processore cn otto core nativi ?
uscira nel 2015 chiamandolo k11 considerando che ancora non è riuscita a far maturare un k10, e far abortire un k9...
ragà quelli fanno quel ke volgiono, io immagino solo i loro laboratorio zeppi di processori sui banchi gettai un po qui e un po li, e noi che sudiamo 200 euro per un procio malformato...

io aspetto sto dannato B3, giuro che se ancora prolunga la storia per settembre, mi compro un commodore 64...

PS: mi date la definizione elementare del termine IPC per una cpu ?

[paolo.oliva2]

Io ho mandato l'ordine per un 9700 Phenom specificando che mi scrivessero bene in chiaro la data di evasione.
Se non altro, sapremmo in anteprima cosa farà AMD , se lo vende o meno.
E poi ormai mi sono incapponito. Ero convinto che a metà marzo avevo un X3 o un B3... qualche cosa devo prendere. Almeno questa notte dormo rilassato... poi al limite prendo un B.Ed. se proprio non c'è di meglio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

non ci ho capito una mazza
tradotto in italiano?

LOL.
mmmm
il clock rappresenta il numero di cicli al secondo che è in grado di fare il processore.
IPC è Istruzioni Per Clock.
praticamente la potenza sarebbe la moltiplicazioni del clock x IPC
Tradotto stradalmente, sarebbe come un autobus quanti viaggi fa al giorno e quante persone può portare.
Se un autobus fa 1000 viaggi al giorno e trasporta 1 persona, è meno potente di un autobus che fa 500 viaggi al giorno ma che trasporta 10 persone a viaggio.
Tradotto in informatica è quanto ho scritto sopra.

[dagon1978]

Originariamente inviato da Willy_Pinguino

Devo, ma proprio DEVO quotarti...

comunque se il problema è di connessione wireless e magari sotto il cofano hai un chipset boardcom o atheros, il problema è noto, la compatibilità con alcuni router e access point è bassissima e il fix esiste, solo che siccome deve rientrare nel famoso SP1 puoi ottenerla solo tramite un contatto diretto con l'assistenza M$... che siccome "potrebbe" essere a pagamento, non ho approfondito... anche solo l'idea di dover foraggiare ulteriormente m$ mi vien la pelledoca...

niente di tutto questo, ho passato una giornata d'inferno provando ogni genere di soluzione possibile e immaginabile (anche cose che non avrei neanche mai sognato esistessero)
alla fine mi sono buttato sul letto e ho riavviato, quando mi sono risvegliato era connesso ora dovrò vivere nel terrore che accada di nuovo

Originariamente inviato da astroimager

XP 64?

sai com'è... quando un S.O. lo compri e ci spendi fior di quattrini... vorresti anche che funzionasse cmq sì, quella era la mia ultima spiaggia...

Originariamente inviato da astroimager

Il K9 quindi è esistito veramente, ma è rimasto nei lab. AMD!



Non avevo mai letto queste notizie, grazie del link.
Certo è difficile pensare che in AMD siano rimasti per tre anni con le braccia incrociate aspettando le mosse di Intel. Nemmeno fosse stata in posizione di mercato privilegiata.
Provando a fare una cronostoria:
2002-2003 => sviluppo e lancio K8
2004-2005 => sviluppo e lancio K8 x2
2005-2006 => progettazione e sviluppo K9
2006-2007 => progettazione/sviluppo/lancio K10
2007-2008 => rattoppi al K10 e sviluppo Bulldozer (?)

Da quello che ho letto, se non ho capito male, con questo K9 hanno sopravvalutato (e un po' lo stanno facendo tutt'ora con K10) le esigenze di calcolo parallelo, progettando una cpu con forte potenza in multi-th a scapito del single. Viene da chiedersi come poteva essere fatta. Magari un quad accostando 2 K8 x2 linkati con HT, o un octa con IPC/core inferiore al K8.
Sta di fatto che, probabilmente per incompatibilità con un processo produttivo inadeguato, hanno dovuto abbandonare perché consumava un botto. Forse volevano fare tutto insieme (nuovi processo produttivo e architettura) e sono incorsi in innumerevoli problemi.
Quindi hanno chiuso prima che fosse veramente troppo tardi, ma si sono ritrovati con i quad Intel al varco e hanno pensato bene di investire tutte le risorse (non molte, dopo l'acquisizione di ATI) su un quad nativo, basato sulla vecchia architettura K8, migliorata qua e là: forse l'unico sistema che potesse "funzionare" (che non significa funzionare bene) nei 65nm appena avviati. Se ci sono state altre idee (un nuovo dual "conroe killer", per es.), sono state accantonate in favore del K10 quad.

Chissà quanto hanno speso veramente sia in tempo che in danaro. Chissà se nella valanga di money bruciati per il K10 c'è dentro anche questo K9 abortito...

Alla luce di questa notizia, e dell'acquisizione di ATI, mi sembra più che normale che il K10 sia zoppicante e che siano necessari ancora mesi prima che arrivi una versione matura.

Sono proprio curioso di sapere su cosa sono impegnati esattamente i laboratori AMD, in questo momento... certamente migliorare il K10 e preparare la S.E. ... quasi sicuramente si staranno scervellando sul Fusion... ma chissà se stanno sviluppando Bulldozer, e a quale stadio si trova: l'anno scorso, in ottobre, al Solution Tour di Padova, dissero che la nuova architettura octa-core era in fase di testing, senza aggiungere altro. Il classico dire e non dire di AMD. Vedremo...

eh mi sa che non sapremo mai tutta la verità e neanche cosa hanno in mente di fare...
cmq riprendendo la questione k9, quando ho letto di larrabee mi è venuto in mente quel progetto, secondo me l'approccio era simile, chissà che non riescano a resuscitare parte del progetto e tirino fuori qualcosa di buono
cmq è ora che ritornino competitivi e innovativi... a parte le colpe secondo me hanno avuto anche un pochino di sfiga con tutti sti problemi...

Originariamente inviato da ippo.g

non ci ho capito una mazza
tradotto in italiano?

ma dai io l'ho capito
lui dice, se si paragonano a64 e core2 (e anche penryn attualmente) come clock sono arrivati agli stessi limiti, ma ovviamente c'è una discreta differenza di IPC (che fa pendere la bilancia a favore di intel)
se si prendono phenom e core2/penryn la differenza di IPC si assottiglia, ma si allarga la forbice delle frequenze (il che fa pendere ancora una volta la bilancia a favore di intel)

[dagon1978]

doppio post

[Efic]

Ciao a tutti




http://www.xtremesystems.org/forums/...=179337&page=2


cpuz sballa il vcore

[Immortal]

Originariamente inviato da Efic

Ciao a tutti




http://www.xtremesystems.org/forums/...=179337&page=2


cpuz sballa il vcore

speriamo...senno sono caxxi
cioè...a 1.65 non ho idea di quanto possa consumare (ma sarebbe sicuramente un bel bel po'!)
E' un peccato non sapere a che frequenza viaggiava...

[MarcoXX84]

Cache L3 da 6Mb

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Efic

Ciao a tutti




http://www.xtremesystems.org/forums/...=179337&page=2


cpuz sballa il vcore

Grazie per la segnalazione!

[Athlon 64 3000+]

oggi AMD dovrebbe secondo presentare anche il Phenom 9100e e i Phenom x3 sperando che venga fuori qualcosa sul B3 visto che la cosa che mi interessa di più in assoluto.

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non è un problema del NCQ ma del controller SATA2...
Il problema è il mancato riconoscimento o l'errata configurazione del controller su VISTA in modalità AHCI...
Anche se si riesce a installare in questa modalità l'utilizzo della CPU è elevato con tutti problemi del caso.
Da segnalare che in modalità RAID o IDE questo problema non sussiste...

Ah.. ma attenzione !! SOLO SU VISTA !?? su XP e' ok ? su Linux e' OK ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Ah.. ma attenzione !! SOLO SU VISTA !?? su XP e' ok ? su Linux e' OK ?

Sotto Xp il driver AHCI viene installato e riconosciuto tranquillamente...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

eh mi sa che non sapremo mai tutta la verità e neanche cosa hanno in mente di fare...
cmq riprendendo la questione k9, quando ho letto di larrabee mi è venuto in mente quel progetto, secondo me l'approccio era simile, chissà che non riescano a resuscitare parte del progetto e tirino fuori qualcosa di buono
cmq è ora che ritornino competitivi e innovativi... a parte le colpe secondo me hanno avuto anche un pochino di sfiga con tutti sti problemi...

Non capisco perchè insistere su questa storia...
Il Buon Giuseppe AMATO aveva chiarito la questione dei nomi tempo fa, il K9 sono i Dual Core AMD...

[jack"the ripper"]

Ho visto nella roadmap in prima pagina..che la cache L3 prevista per i 45 nm è di 6mb..ora...non avevano detto che hi-k non veniva + usato e anche la z-ram è sparita..quindi se usavano tutte e due le tecnologie...quanta L3 potevano metterci?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jack"the ripper"

Ho visto nella roadmap in prima pagina..che la cache L3 prevista per i 45 nm è di 6mb..ora...non avevano detto che hi-k non veniva + usato e anche la z-ram è sparita..quindi se usavano tutte e due le tecnologie...quanta L3 potevano metterci?

In quantità industriali
Comunque in AMD la grandezza della cache è meno influente che in Intel, proprio per le caratteristiche insite nelle diversità dei progetti.
Ciò non toglie che io preferirei una cache... da GB anziché MB ed eliminerei direttamente la RAM . Magari l'Intel lo ha pensato , del tipo se Maometto non va (velocemente) alla montagna, la montagna va da Maometto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da jack"the ripper"

Ho visto nella roadmap in prima pagina..che la cache L3 prevista per i 45 nm è di 6mb..ora...non avevano detto che hi-k non veniva + usato e anche la z-ram è sparita..quindi se usavano tutte e due le tecnologie...quanta L3 potevano metterci?

La tecnologia Z-RAM permette di avere molta memoria L3 utilizzando poco spazio sul DIE, per farti un esempio una memoria cache Z-RAM da 10 Mbytes di capacità utilizzando un'area del processore pari a soli 16 millimetri quadrati.
Considera che al momento attuale la maggior parte della superficie di un processore è occupata proprio dalle memorie cache; l'adozione di questa tecnologia consente di produrre die sempre più piccoli ma con cache estremamente grandi.
Considera che AMD ha sempre dichiarato di voler utilizzare 6MB di L3 sul K10 a 45nm con o senza Z-RAM...
Per quanto riguarda la tecnologia high-k metal gate è stata solo rimandata ( per fortuna )...

[Soulman84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La tecnologia Z-RAM permette di avere molta memoria L3 utilizzando poco spazio sul DIE, per farti un esempio una memoria cache Z-RAM da 10 Mbytes di capacità utilizzando un'area del processore pari a soli 16 millimetri quadrati.
Considera che al momento attuale la maggior parte della superficie di un processore è occupata proprio dalle memorie cache; l'adozione di questa tecnologia consente di produrre die sempre più piccoli ma con cache estremamente grandi.
Per quanto riguarda la tecnologia high-k metal gate è stata solo rimandata ( per fortuna )...

beh per lo meno come si evince dallo screen di cpu-z hanno raddoppiato la cache L3..avevo paura che per bruciare i tempi "azzoppassero" il progetto ancora di più per restare nei tempi..certo la z-ram sarebbe stato un passo avanti in più..cmq spero di vedere bench di questo 45nm non tra 1 anno...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Soulman84

beh per lo meno come si evince dallo screen di cpu-z hanno raddoppiato la cache L3..

triplicato..

[Soulman84]

Originariamente inviato da Spitfire84

triplicato..

allora ricordavo male..mi ricordavo di una L3 da 3mb..sono 2mb in realta?

[capitan_crasy]

Secondo la nuova Roadmap di AMD rilasciata al Cebit 2008 nel mese di Aprile e maggio verranno proposte nuove frequenze per le CPU Phenom.

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Per ora non si sa esattamente quali modelli Phenom saranno rilasciati...

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