[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Recensione di Hwupgrade del 04.03.2008



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Qui trovate una recensione dettagliata del SB700 by "The Tech Report"

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Purtroppo SB700 non risolve il problema della modalità AHCI...

[Athlon 64 3000+]

ottima notizia riguardo ai K10 a 45 nm,ma io avrei voluto sapere qualche cosa di più riguardo allo stepping B3 sperando che esca gia in aprile.

[paolo.oliva2]

Sono sempre più convinto che avevo "nasato" bene a suo tempo.
AMD ha dormito troppo sul K8 e secondo me non hanno fatto le tappe solite.
Per carità, non è che dico che siano stati bravi, ma probabilmente penso che AMD nei 65nm incontra troppi problemi già con il K8 normale, figuriamoci risolvere i bug, aumentare il clock con il Phenom.
AMD ha presentato il Phenom a 65nm perché non poteva aspettare di più.
Credo che questi 45nm siano uno sviluppo ben prima del B3. Non credo possibile, anche come (spero di non aver frainteso) aveva detto il Capitano, dal film del Phenom B3 a 45nm alla creazione del primo ES sarebbero dovuti passare 6 mesi, ed ulteriori 6 mesi (forse meno, in quanto il 45nm ha bisogno di meno "piatti" per arrivare ad una determinata quantità) per la produzione in volumi per dare il via alla commercializzazione.
Se il B3 era pronto a gennaio, non credo basti poco più di 1 mese al 45nm ES anziché 6....
E poi penso che il 9700 non sia stato commercializzato con la scusa del bug, per mascherare quello che poi è venuto fuori dell'insufficiente potenza dell'alimentazione delle mobo.
Pensate ad un attimo alla situazione: il Phenom si è rivelato una buona cpu nell'insieme, ma troppi bug e ancor di più il clock stock troppo basso. Se a tutt'oggi il Phenom fosse venduto a 3GHz o più, i bug, l'IPC basso, non fregherebbe nulla a nessuno.
Se AMD avesse detto che non poteva vendere il 9700 per mancanza di potenza della mobo, sarebbe stato un disastro, perché in ogni caso il Phenom si era già sputtanato, ma se poi degradi anche le piattaforme... sarebbe stato ben più tragico. Credo che AMD abbia preferito ingoiare il rospo e non vendere il 9700, tanto, alla fine, erano solo 100MHz in più. Probabilmente ora che riaffiora, è solo perché molti produttori di mobo annunciano modelli con l'SB700, ma chi ci dice che nel frattempo non abbiano rimediato alla parte alimentazione? Ed ecco rispuntare il 9700. Un'altra cosa... vi ricordate quando tutti aspettavamo il B3 e clock più alti AMD è scappata fuori con l'affermazione che dava più priorità ad un TDP più basso? Mi sa che le cose combaciano con la mia supposizione.
E poi sinceramente è illogico vendere un 9600B.Ed. che supera i 2.4GHz e non venderne uno nativo.... a meno che, se la tua mobo non supporta i 125W, con 9600 che è 95W, in ogni caso ti funzia, mentre montandoci un 9700, se non boota, come ci vai nel setup per mettere il molti più basso?
Resta da vedere se questo 9700 va con la mia mobo in overclock... la mia supporta sino a 125W (6400+) come il 9700.

[Korn]

che d'è la modalità e il bug ahci?

[dagon1978]

sempre più convinto che il B3 sia pari al B2...
cmq buone notize dai 45nm, spero che riescano ad anticipare nehalem e se non altro a tirare su i clock al livello dei penryn (che cmq staranno sopra per IPC), serve un po' di concorrenza!

[dagon1978]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono sempre più convinto che avevo "nasato" bene a suo tempo.
AMD ha dormito troppo sul K8 e secondo me non hanno fatto le tappe solite.

non è che hanno dormito, è che hanno segato un progetto (alcuni lo chiamano k9, altri preferiscono dire "quello che veniva dopo gli a64 x2 e prima di phenom") che gli ha portato via 6 mesi (a detta loro, secondo me anche di più) e ora ne hanno segato un altro che a conti fatti gli ha portato via più di un anno... non si può concedere un vantaggio del genere a intel

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

2) AMD è riuscita a mostrare ben due core funzionanti, ciò significa che i 45nm visti al Cebit non è un caso dovuta alla fortuna...

2 core o 2 cpu distinte ognuna con i 4 core funzionanti?

Originariamente inviato da capitan_crasy

2) Senza high-k metal gate e Z-RAM la previsione di uscita fissata per la fine dell'anno per poi produrre in definitiva un "semplice" die shrink è un periodo troppo lungo; sembra che i bei tempi veloci del core AMD64 a 130nm "New Castle" al core AMD64 90nm "Winchester" siano definitivamente tramontati...

Questa non l'ho capita...intendi che usciranno prima del previsto i 45nm perché mancheranno di zram e tutto il resto, ma dovranno tribulare a fare lo step successivo? scusa ma sono un po' cotto

[worldrc]

Originariamente inviato da Catan

si lo so anche io,
i k7 erano gli athlon sia su slotA che su socket A
k8 invece al cambio di archidetturare erano i primi su 754 e 939
mentre per k9 si intende quella famiglia di processori a 64bit con supporto alle ddrII (cambio del memory controler)
i k10 invece sono la nuova generazione, da questa archidettura base poi nascono i quad con l3, i quad senza l3, i dual con l3, i dual senza l3.
ovviamente per le varie fasce di mercato.
i dual senza l3 saranno la fascia bassa e poi a salire di prezzo fino ai quad con l3.

oggettivamente per la fare a 65nm conviene per ora fare i quad e poi riciclare quelli nn funzionanti in x3 e x2 visto che adesso le fabbriche amd sanno fare bene solo quelli

in futuro io credo personalmente che gli x3 spariranno con i 45nm per far spazio ai quad senza l3 in progetto. oppure addirittura potrebbero sparire gli x2 per poter utilizzare il maggiore riciclo dei quaa non funzionanti e mantenre gli x3.

con probabilita per gli x2 amd potrebbe appoggiarsi a fonderie esterne come fa adesso con chartered semiconductor per la produzione delle cpu di fascia medio bassa.
quindi fare gli x4 con o senza l3, gli x3 e x2 come scarti degli x4 con la l3, e demandare la produzione degli x2 con o senza l3 a questa fonderia che cmq sta dando una grossa mano alla produzione di amd.

per gli x2 con o senza

be se guardi la recensione di oggi del chipset 780g vedrai che la nuova cpu di AMD la segnale come un k8 e non come un k9

i k9 secondo me finche non li vedo scritti non sono ancora usciti


Dasvidania

[worldrc]

Originariamente inviato da capitan_crasy

si hai ragione, chiedo scusa...
Riassunto:

K8: Athlon64 single core socket 754/939/AM2
K8L: Turion socket 754/S1
K9: Athlon 64 X2/Sempron Dual core 939/AM2/1207
K9L: Turion Dual core socket S1

se vedi la rece di oggi su chi set del 780g vedi che lo segnale come k8 e non come k9

non sono ancora usciti i k9

[astroimager]

Originariamente inviato da dagon1978

non è che hanno dormito, è che hanno segato un progetto (alcuni lo chiamano k9, altri preferiscono dire "quello che veniva dopo gli a64 x2 e prima di phenom") che gli ha portato via 6 mesi (a detta loro, secondo me anche di più) e ora ne hanno segato un altro che a conti fatti gli ha portato via più di un anno... non si può concedere un vantaggio del genere a intel

Aspetta... mi sono perso qualcosa?...

Quando hanno ammesso di aver segato un progetto pre-K10?

Per "ne hanno segato un altro" intendi il K10 stesso? Secondo te hanno allentato la corda sul K10 e ora si stanno concentrando su Bulldozer?

[astroimager]

Originariamente inviato da worldrc

se vedi la rece di oggi su chi set del 780g vedi che lo segnale come k8 e non come k9

non sono ancora usciti i k9

Infatti, i Kakka 9 (tradotto in AMDese = Kuma) usciranno in Q3... dai, non c'è da aspettare molto per avere mezzo K10 morto, clockato nel migliore dei casi a max 2.2 GHz... eh sì perché salvano i core migliori! E sai come saliranno in OC... eeehh: 4 GHz sicuri sicuri!...

[Defragg]

Mi sono perso qualcosa, Z-RAM?

[astroimager]

Originariamente inviato da Defragg

Mi sono perso qualcosa, Z-RAM?

Cioè, non hai capito cos'è?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Aspetta... mi sono perso qualcosa?...

Quando hanno ammesso di aver segato un progetto pre-K10?

Per "ne hanno segato un altro" intendi il K10 stesso? Secondo te hanno allentato la corda sul K10 e ora si stanno concentrando su Bulldozer?

Secondo me AMD vende quello che esce....
Cioé, se il K10 a 65nm B3/B4 uscisse ora, bug o non bug o + o - IPC attuale, lo venderebbero.
Se il 45nm Phenom è disponibile a tempi brevi e se il 45 desse meno problemi del 65nm, per me vedremmo l'intera produzione AMD migrare sul 45nm.
Se non riescono a risolvere i prb 65nm, non portano a produzione il 45nm, di Phenom ne vedremmo pochi e quindi di conseguenza meno vendite per AMD. Mi sembrerebbe improbabile che AMD con poche vendite si concentri sul Buldozer dove sicuramente incontrerà ancora più problemi e incassare fra 6-12 mesi... Il Phenom a 45nm gli serve per portare a livello la produzione a 45nm per avere basi solide per il Buldozer... a meno che non si butti direttamente nel 32nm... magari con l'appoggio di IBM... si ma noi quando ci mettiamo una cpu AMD nuova e potente nel pc? Nel 2010?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Defragg

Mi sono perso qualcosa, Z-RAM?

La Z-RAM è una cache particolare che AMD ha comprato i diritti 3-4 anni fa, ma ancora non ha usato anche se compatibile con la tecnologia SOI.

Le sue particolarità sono, basse latenze e quindi molto veloce e notevole densità che si traduce in una ridotta occupazione di spazio nel Die e meno calore.

[gamberetto]

http://www.pmi.it/lavoro-e-imprendit...in-mostra.html

Tra le novità più attese, l'anteprima mondiale delle CPU Amd Phenom , dotate dello stepping B3

In teoria i phenom B3 ci sono allora al Cebit... non avevo ancora chiaro questo fatto!

[paolo.oliva2]

Comunque, morale del Cebit?
Gli X3 li vendono o no?
I B3?
I modelli nuovi?
Non ho capito... ma a parte il sample dei 45nm....che cosa hanno presentato di nuovo DISPONIBILE SUBITO? Il listino di AMD non presenta modelli nuovi....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gamberetto

http://www.pmi.it/lavoro-e-imprendit...in-mostra.html

In teoria i phenom B3 ci sono allora al Cebit... non avevo ancora chiaro questo fatto!

Ops, i B3 ci sono, ok, ma niente bench e soprattutto quando li venderanno?
Phenom B.Ed. è arrivato a 189 euro..... e ci ha scritto pure ultimi quattro pezzi.

[esticbo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ops, i B3 ci sono, ok, ma niente bench e soprattutto quando li venderanno?

Si dice dal Q2 (da maggio)

[billuzzo]

Oggi amd a presentato il 780G e il nuovo x2 con 45 watt e ha fatto vedere un phenom a 45nm funzionante.
Domani sicuramente presentera i phenom step B3 e più avanti penso qualcosa sulle skede video infine questo e il primo giorno mica puo presentare tutto subito diamo tempo al tempo nel frattempo ci tengono sulle spine cavolacci nostri