[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Athlon 64 3000+]

io spero che sempre che al cebit facciano vedere un K10 B3 ES in azione con tanto di benchmark perchè sono troppo curioso di vedere se almeno hanno risolto i primi 3 super bug e le sue prestazioni.

[vime76amd]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vi ricordate quando dicevo di guardare attentamente se cominciavano a calare i prezzi prima del Cebit?
Spulciando per vedere se qualcuno metteva gli X3 in listino, ho trovato ben 3 rivenditori che hanno messo il 9600 B.Ed. in.... offerta promozione sotto i 200€.
Io vorrei prendere un X3, ma visto la nebulosità ed il prezzo vantaggioso del 9600 B.Ed., quasi quasi....
Anche perché se gli X3 fossero scarsi ed addirittura si trovasse solo il modello a 100MHz in meno... 1 core in più a 100MHz in più per magari 70€ di differenza... non muore nessuno. Che ne dite?

io se fossi in te, aspetterei il b3 per un x4 e non prenderei il b.ed b2,ormai hai aspettato tanto um mese in + o in -....poi è logico fai come vuoi poi cè da considerare anche il fattore schede madri tra un po di tempo ci sarà sicuramente un po + di scelta riguardo il top 780a 790fx...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da vime76amd

io se fossi in te, aspetterei il b3 per un x4 e non prenderei il b.ed b2,ormai hai aspettato tanto um mese in + o in -....poi è logico fai come vuoi poi cè da considerare anche il fattore schede madri tra un po di tempo ci sarà sicuramente un po + di scelta riguardo il top 780a 790fx...

Infatti hai ragione...
E' dura però
Adesso vediamo l'X3... poi B3, come da scaletta.

[Immortal]

Ma infine, dopo le ultime indiscrezioni postate dal capitano, SB750 differisce da SB700 solo per il RAID 5?
Certo che sb700 doveva uscire ancora a dicembre..e per ora devo ancora vedere una scheda madre 790fx+sb700 degna di tale nome.
Pare che vengano presentate al cebit..ma se le facevano uscire prima intanto prendevo un 5000black e poi un phenom c1..e prendevano soldi 2 volte..ora invece credo di prendere "solo" un b3/b4 senza fare tanti cambi.

Ad ogni modo ho dato una letta al documento aggiornato dei bug (certo che se ne è prese di ferie quel tizio ) e fa davvero impressione leggere di certi problemi...problemi di comunicazione col northbridge, con le ram (ma può capitare ci mancherebbe) e altri bug minori.
La cosa che lascia sconcertati è che oltre ai già gravi bug elencati nel documento...ce ne potrebbero essere altri ancora più gravi non elencati (e l'assenza del bug 281 fa pensare in questa direzione).
Speriamo vengano risolti col B3...non ce la faccio più ad aspettare!

paolo...mi sa che faccio da cavia insieme a te

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

Ma infine, dopo le ultime indiscrezioni postate dal capitano, SB750 differisce da SB700 solo per il RAID 5?
Certo che sb700 doveva uscire ancora a dicembre..e per ora devo ancora vedere una scheda madre 790fx+sb700 degna di tale nome.
Pare che vengano presentate al cebit..ma se le facevano uscire prima intanto prendevo un 5000black e poi un phenom c1..e prendevano soldi 2 volte..ora invece credo di prendere "solo" un b3/b4 senza fare tanti cambi.

Ad ogni modo ho dato una letta al documento aggiornato dei bug (certo che se ne è prese di ferie quel tizio ) e fa davvero impressione leggere di certi problemi...problemi di comunicazione col northbridge, con le ram (ma può capitare ci mancherebbe) e altri bug minori.
La cosa che lascia sconcertati è che oltre ai già gravi bug elencati nel documento...ce ne potrebbero essere altri ancora più gravi non elencati (e l'assenza del bug 281 fa pensare in questa direzione).
Speriamo vengano risolti col B3...non ce la faccio più ad aspettare!

paolo...mi sa che faccio da cavia insieme a te

Guarda... io mi sono fatto questa idea. Secondo me loro hanno dei problemi con il 65nm. Questo continuo rimandare e tutte le date ormai vanno a finire a cavallo di agosto e questa data dovrebbe coincidere il 45nm.
Per me fino ad ora AMD non è stata chiara perché nemmeno lei sa cosa fare perché tutto dipende dal risolvere o meno i suoi problemi.
Le voci che girano sul 45nm parlano di frequenze che arrivano a 3GHz accompagnate da un TDP inferiore del 20-25% (sono voci comunque).
A questo punto mi sembra normale pensare che sul 65nm abbiano un po' gettato la spugna, e mi sembrerebbe normale. Se il 45 parte già in una condizione migliore e sarà comunque la produzione del futuro, perché consumare energie sul 65nm che poi verrà abbandonato?
A sto punto... se bisogna aspettare agosto per un Phenom 2,8/3GHz C1, il mio obiettivo è quello di prendere un K10 X3 B2 o X4 B3 o al più B2 e fra 4-6 mesi aggiornare. Se poi l'X3 dovesse viaggiare sui 100$ come anticipato... (oggi l'euro è a 1,51 sul dollaro quindi bisogna prendere con le molle anche i cali di prezzo delle cpu, perché sicuramente i rivenditori non fanno magazzino con AMD contrariamente a quanto fanno con Intel. Quindi la variazione del dollaro si dovrebbe sentire quasi immediatamente su AMD. Per quello che riguarda le diminuzioni di prezzi, non c'è problema in quanto sia AMD che Intel, ai grossi distributori, riconoscono, in base alle cpu rimaste in magazzino, un addebito da scontare sulle prossime forniture.)

[capitan_crasy]

Il sito OCW ha eseguito la recensione della Gigabyte GA-MA78GM-S2H con chipset 780G e SB700:



Le prestazioni in overclock sembrano ottime, il sito è riuscito a portare il "Bus Speed" di un 5000+ BE a 400Mhz con HT a 1604.1Mhz:



La scheda si trova sul mercato Tedesco ad un prezzo di minimo di €,77,34...

Clicca qui per la recensione completa...

[belin]

http://www.vr-zone.com/

[safendi]

Originariamente inviato da belin

http://www.vr-zone.com/

poteva evitare di copiare i nomi da intel con 8400 ecc.. crea solo casini

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... io mi sono fatto questa idea. Secondo me loro hanno dei problemi con il 65nm. Questo continuo rimandare e tutte le date ormai vanno a finire a cavallo di agosto e questa data dovrebbe coincidere il 45nm.
Per me fino ad ora AMD non è stata chiara perché nemmeno lei sa cosa fare perché tutto dipende dal risolvere o meno i suoi problemi.
Le voci che girano sul 45nm parlano di frequenze che arrivano a 3GHz accompagnate da un TDP inferiore del 20-25% (sono voci comunque).
A questo punto mi sembra normale pensare che sul 65nm abbiano un po' gettato la spugna, e mi sembrerebbe normale. Se il 45 parte già in una condizione migliore e sarà comunque la produzione del futuro, perché consumare energie sul 65nm che poi verrà abbandonato?
A sto punto... se bisogna aspettare agosto per un Phenom 2,8/3GHz C1, il mio obiettivo è quello di prendere un K10 X3 B2 o X4 B3 o al più B2 e fra 4-6 mesi aggiornare. Se poi l'X3 dovesse viaggiare sui 100$ come anticipato... (oggi l'euro è a 1,51 sul dollaro quindi bisogna prendere con le molle anche i cali di prezzo delle cpu, perché sicuramente i rivenditori non fanno magazzino con AMD contrariamente a Intel. Quindi la variazione del dollaro si dovrebbe sentire quasi immediatamente su AMD. Per quello che riguarda le diminuzioni di prezzi, non c'è problema in quanto sia AMD che Intel, ai grossi distributori, riconoscono, in base alle cpu rimaste in magazzino, un addebito da scontare sulle prossime forniture.)

Occhio paolo, le attuali voci sul 45nm sono solo aria fritta, non ce niente di concreto...
Mi piacerebbe pensare anche a me che AMD abbia già iniziato lo sviluppo dei 45nm per quando riguarda le frequenze operative massime ma attualmente se esiste un K10 45nm funzionante la sua evoluzione serve per creare sul silicio una CPU stabile, solo dopo si passa alle frequenze e al test di produzione...
Magari sarò smentito proprio al Cebit dove AMD mostrerà a sorpresa un K10 a 45nm, ma questa possibilità è alquanto remota...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da belin

http://www.vr-zone.com/

edit

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Occhio paolo, le attuali voci sul 45nm sono solo aria fritta, non ce niente di concreto...
Mi piacerebbe pensare anche a me che AMD abbia già iniziato lo sviluppo dei 45nm per quando riguarda le frequenze operative massime ma attualmente se esiste un K10 45nm funzionante la sua evoluzione serve per creare sul silicio una CPU stabile, solo dopo si passa alle frequenze e al test di produzione...
Magari sarò smentito proprio al Cebit dove AMD mostrerà a sorpresa un K10 a 45nm, ma questa possibilità è alquanto remota...

Se va avanti così, tocca sognare....

AMD notebook CPU roadmap (da valutare, come ha postato il Capitano, manca la fonte, quindi può essere inattendibile)
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=242400

Nehalem is 20 to 30 percent bigger than K10.5 Questa è inattendibile anche se si conosce la fonte, fuzzilla o come cavolo si scrive
http://phyxion.net/hardware/news/neh...than-k105.html

OT IBM z10 Processor Takes 20-core Crown
"...The new z10 is equal to nearly 1,500 x86 servers in performance and requires up to 85% less power and requires up to 85% less floor space. IBM also says that the system allows the consolidation of x86 software license at up to a 30:1 ratio...."
e vai con il Phenom Z10 in emulazione X86. Sarà 30:1, ma se è 1500 volte più veloce.... rimane un margine di 50X. Mica poco.
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=242347

[safendi]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se va avanti così, tocca sognare....

AMD notebook CPU roadmap
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=242400

Nehalem is 20 to 30 percent bigger than K10.5
http://phyxion.net/hardware/news/neh...than-k105.html

OT IBM z10 Processor Takes 20-core Crown
"...The new z10 is equal to nearly 1,500 x86 servers in performance and requires up to 85% less power and requires up to 85% less floor space. IBM also says that the system allows
the consolidation of x86 software license at up to a 30:1 ratio...."
e vai con il Phenom Z10
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=242347

e dai se è come g92 e rv670 va bene lo stesso, + grande ma anche molto + veloce

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da safendi

poteva evitare di copiare i nomi da intel con 8400 ecc.. crea solo casini

Si, in effetti... la gente può pensare che sia lento come l'Intel (meglio dire viceversa )

[safendi]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, in effetti... la gente può pensare che sia lento come l'Intel (meglio dire viceversa )

e dai così qualcuno lo comprerà perchè pensa di prendere intel che è + veloce

[ozlacs]

we ragazzuoli,
per uno come me, che non ha grosse esigenze a livello di storage (mi basta ed avanza un solo hd, non ho necessità di raid e affini), dite che vale la pena aspettare SB700/750/quello_che_è, o posso tranquillamente prendere un mobo 790FX+SB600? (una a cacso, DFI )

no perchè sto aspettando da parecchio, e anche se al Cebit presenteranno mobo con 790FX+SB7xx, non sò quanto ci vorrà poi prima che vengano commercializzate...

[paolo.oliva2]

Stavo leggendo nel tread dell'overclock del Phenom 9600, che facendo lavorare la L3 più velocemente, anche senza overcloccare il procio, le performances salgono notevolmente.
Ciò mi porta a pensare che il procio a livello di elaborazione, c'è, ma lavora male per la L3. A prescindere che la L3, essendo cache, lo scopo per il quale è inserita nel Die è quello di velocizzare il processore nel trasferimento dati.
Chiaramente il vedere che la L3 influisce notevolmente sul procio, direi che se fosse ottimizzata, il margine di overclock e di miglioramento delle prestazioni dovrebbe essere minimo.
E poi, visto che la stragrande maggioranza dei bug risiede nella L3....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ozlacs

we ragazzuoli,
per uno come me, che non ha grosse esigenze a livello di storage (mi basta ed avanza un solo hd, non ho necessità di raid e affini), dite che vale la pena aspettare SB700/750/quello_che_è, o posso tranquillamente prendere un mobo 790FX+SB600? (una a cacso, DFI )

no perchè sto aspettando da parecchio, e anche se al Cebit presenteranno mobo con 790FX+SB7xx, non sò quanto ci vorrà poi prima che vengano commercializzate...

Da quello che ho capito, le differenze tra SB600 e SB700 sono minime. L'SB700 potrà anche essere un attimo più veloce, ma ancora di più conterebbe che tipo di HD ci si monta. Ad esempio, una SB700 con SATA I andrà sicuramente più piano che una SB600 con SATA II.
Per chi smanetta molto con le USB e HD, potrebbe avere un senso aspettare, ma credo nella tua situazione, non sia un motivo importante.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se va avanti così, tocca sognare....

AMD notebook CPU roadmap (da valutare, come ha postato il Capitano, manca la fonte, quindi può essere inattendibile)
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=242400

Fonte trovata , merita una news...
Grazie per la segnalazione...

Nehalem is 20 to 30 percent bigger than K10.5 Questa è inattendibile anche se si conosce la fonte, fuzzilla o come cavolo si scrive
http://phyxion.net/hardware/news/neh...than-k105.html

Si scrive FUDZILLA, ma si pronuncia "VACCATE"!

[Catan]

allora io che con mobo ati ho sempre avuto a che fare posso dire che oggettivamente, premetto che il miglior south bridge e qui credo nessuno abbia da obbiettare è ich9r.
allora stando molto su amd e sopratutt su ati me li sono riguardati tutti i sb, nvidia ati e anche uli...oggettivamente ati era presente con sb400 che paragonato agli altri del tempo, nf4 e uli era davvero scandaloso sia per la gestione delle poche usb, della velocità del sata.

sb600 invece usci e risolse molti problemi staccando nettamente il controler dell'nf4 e anche quello di uli che era un signor controler.

sb700 nasce semplicemente come naturale evoluzione, anche xè nvidia dopo aver comprato uli ha fatto uscire il sb delle 680i e 780i che è molto valido.
+ che la validità in scrittura e lettura hd (cosa molto influenzata dall'hd stesso sia dalle rotazioni, sia se è sata o sataII) è la gestione crescente delle porte usb, che ultimamentente sta diventanto una richiesta alta.

oggettivamente venivo da una dfi icfx3000 (rd600+sb600) e non ho mai avuto problemi, adesso sono passato a rd700+sb600 (790FX) e non ho alcun problema.

io credo che fondamentalmente i veri problemi c'erano con sb400 e sb600 li ha risolti egregiamente, sb700 è solo una evoluzione che + che benefici in termini velocistici, li porta nel numero di periferiche s-ata e usb gestibili.

conta che xò sb600 gestisce nativamente 4 canali sata e 8usb quindi credo che vadino bene per tutti.

ora non mi ricordo le specifiche di sb700 ma mi pare che gestisca nativamente 6 o 8 canali sata e 12 usb...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, in effetti... la gente può pensare che sia lento come l'Intel (meglio dire viceversa )

Casomai il contrario!
Una frequenza di 2.1 GHz riesce a malapena ad eguagliare in multi-th una frequenza di 3 GHz con IPC il 10% più elevato.

Se in media l'8600 è il 20% più veloce del 4400 x2 (sto facendo un po' di conti per vedere tutto ciò) corrisponde grossomodo a un 5600 x2 e quindi più o meno a un Conroe di pari frequenza, 2.3 GHz. Potrebbe essere paragonato all'E6550. Quindi se AMD lo piazza a 100-110 euro, penso sia un buon prezzo.
Poi c'è da vedere cosa succede in overclock (sia i limiti, sia come scala), e se riesce a raggiungere la potenza media @ default dell'E8400 (che però può essere portato facilmente a 4-4.5 GHz), ovvero almeno 3-3.1 GHz.

Tornando al Triple da 2.1 GHz, questo dovrebbe corrispondere grossomodo a un 5000 x2 (o meglio a un Conroe E6400), quindi un prezzo di 80-90 euro sarebbe adeguato.
Sarà interessante vedere un confronto fra il 5000 B.E. e l'8400, perché a default avrebbero in media le stesse prestazioni: ma in overclock? Non sono così scontate le previsioni...