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Old 18-02-2008, 14:11   #61
Jackari
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Negli USA Obama e la Clinton sono dello stesso partito e si scannano per le primarie. Probabilmente è comunque meglio un'unico partito con differenti correnti al suo interno.
per me è meglio che non ci si scanni .
loro si scannano per il proprio interesse e la propria sete di potere con differenti percentuali dell'uno e dell'altra a seconda degli schieramenti.
in ogni caso io preferisco il primo alla seconda.
non ho mai visto nessuno scannarsi per il bene del paese
e da ultimo avere più correnti all'interno del partito costituito a fini eletteroli o più partiti(?) all'interno di una coalizione costituita per fini elettorali non mi pare una grande differenza. se torna il proporzionale sia che grossa che rischia di prendersi chi si è fuso in un unico partito.
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Old 18-02-2008, 14:16   #62
generals
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Originariamente inviato da Jackari Guarda i messaggi
piucchealtro i radicali per ora nicchiano. ma chissà che non vengano recuperati.
infatti e notare che "nobili" discorsi a carico del contribuente...


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Il Pd verso l'accordo con i radicali

ROMA - Si stringono i tempi per l'intesa tra il partito radicale e il Pd di Walter Veltroni. Potrebbe infatti esserci una alternativa alla richiesta di Bonino e Pannella di presentarsi con il proprio simbolo e apparentati ai democratici. Lo si intende dalle parole pronunciate da Emma Bonino questa mattina a Radio Radicale: "E' bene chiarire il punto di partenza, se vogliamo la trattativa. Se, così come a Di Pietro, si fosse aperto in coalizione alla lista Emma Bonino avremmo abbastanza tranquillamente raggiunto il 2 per cento, il che vuol dire 12 deputati e 3 senatori, vuol dire 5 milioni di rimborso elettorale/finanziamento pubblico, vuol dire una possibilità di voce autonoma nell'ambito della campagna elettorale televisiva, tutte cose che Di Pietro avrà, comunque vadano le elezioni".

La Bonino aggiunge: "Tutto questo è quello che è stato negato nel momento in cui si nega la coalizione con la Lista Bonino. Ieri sera Maurizio Turco e Marco Cappato hanno rispiegato, nell'incontro con Goffredo Bettini, esattamente questo. Il punto di partenza è quello. Per cui, sia in termini di eletti, sia in termini di rimborso elettorale, sia in termini di spazi televisivi, sia nelle posizioni successive all'interno del gruppo o dell'assetto parlamentare, tutto questo evidentemente - sottolinea - non si lascia al buon cuore".

Nelle prossime ore sarà Bettini a far pervenire una proposta in tal senso ai radicali. Proposta che potrebe venire incontro a queste esigenze scavalcando la questione di simbolo e apparentamento, e permettendo però l'inserimento dei radiclai nelle liste del Partito democratico.

(18 febbraio 2008)
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Old 18-02-2008, 14:32   #63
hibone
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Old 18-02-2008, 14:35   #64
bluelake
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ma solo nel PDL sai quanti micropartiti ci sono?
Il PDL si chiama "Partito" ma è una coaliazione di partiti, tipo la sinistra arcobaleno
infatti, il PDL alla fin fine è comunque micropartitaglia (eccetto ovviamente FI e AN) aggregata sotto un solo simbolo soltanto sulla scheda elettorale, ma ancora divisa de facto...
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Old 18-02-2008, 14:36   #65
Fritz!
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infatti e notare che "nobili" discorsi a carico del contribuente...
Vero, ma questi sono i termini con cui si discutono tutte le alleanze

l'unica differenza è che i radicali lo hanno sempre fatto in modo trasparente
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Old 18-02-2008, 14:37   #66
bluelake
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infatti e notare che "nobili" discorsi a carico del contribuente...
la Bonino ha quel viziaccio, dice le cose chiaramente... quello dei radicali è lo stesso discorso fatto da ogni altro piccolo partito che si è aggregato a uno grande (compreso, ultimo arrivato, Ferrara), solo che gli altri l'hanno abilmente mascherato sotto il nome di "nostra identità" e "battaglia importante"...
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Old 18-02-2008, 14:42   #67
generals
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la Bonino ha quel viziaccio, dice le cose chiaramente... quello dei radicali è lo stesso discorso fatto da ogni altro piccolo partito che si è aggregato a uno grande (compreso, ultimo arrivato, Ferrara), solo che gli altri l'hanno abilmente mascherato sotto il nome di "nostra identità" e "battaglia importante"...
e' per questo che non farei apparentamenti vista la martellante propaganda "del correre da soli", facendoli Veltroni smentisce se stesso...



ps: vabbè e quale sarebbe la novità
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Old 18-02-2008, 14:45   #68
Fritz!
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e' per questo che non farei apparentamenti vista la martellante propaganda "del correre da soli", facendoli Veltroni smentisce se stesso...



ps: vabbè e quale sarebbe la novità
ma infatti non è un apparentamento

sarebbe l'ingresso dei radicali nel PD

politicamente è molto diverso
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Old 18-02-2008, 14:49   #69
generals
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Vero, ma questi sono i termini con cui si discutono tutte le alleanze

l'unica differenza è che i radicali lo hanno sempre fatto in modo trasparente
ma pretendere milioni di euro di rimborso senza porsi minimamente il problema di rappresentare qualcuno mi sembra proprio vada al di là anche delle logiche micropartitocratiche più estreme....
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Old 18-02-2008, 14:49   #70
generals
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
ma infatti non è un apparentamento

sarebbe l'ingresso dei radicali nel PD

politicamente è molto diverso
no, loro vogliono l'apparentamento, da quì il discorso e il parallelo con Di Pietro
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Old 18-02-2008, 14:52   #71
Fritz!
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no, loro vogliono l'apparentamento, da quì il discorso e il parallelo con Di Pietro
Infatti il parallelo con Di Pietro lo fanno per fissare un numero di posti in lista. Necessità dovuta dall'ingresso nel PD

Di pietro, che è apparentato, avrà la sua lista e i suoi eletti

politicamente è diverso
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Old 18-02-2008, 14:54   #72
Kewell
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eh, io invece mi trovo proprio in questa situazione:
- Sono di centrodestra, Casini è troppo cattolico per i gusti miei
- Berlusconi sembra badare solo ai suoi interessi, e poi è troppo vecchio
- Fini da solo non lo posso più votare, dovrei votare Berlusconi
- Storace non m'è mai piaciuto, ora mi piace ancora meno
- Voterei quasi quasi la Lega, essendoci proprio costretto, ma non so se si presenterà nelle Marche.

Insomma, sto guardando con interesse a Veltroni.
Quoto tutto. Anche se mi lascio aperta la possibilità di non andare a votare, ma di passare un giorno al mare.
A mio avviso, stando così le cose, sarà un pareggio e assisteremo ad un altro governicchio.
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Old 18-02-2008, 14:59   #73
generals
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Infatti il parallelo con Di Pietro lo fanno per fissare un numero di posti in lista. Necessità dovuta dall'ingresso nel PD

Di pietro, che è apparentato, avrà la sua lista e i suoi eletti

politicamente è diverso
se è così ci credo sia diverso, ovvero contrattare "a priori" e a prescindere di voti effettivi che si ottengono il numero di parlamentari, mentre Di Pietro i voti che avrà li riceverà dagli elettori non dai dirigenti del PD....
Tra l'altro dare 12 deputati e 3 senatori ai radicali significa tornare ai pericoli di instabilità e dei veti del Governo Prodi, basti vedere il caso Capezzone....Alla faccia delle novità Veltroniane....
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Old 18-02-2008, 15:02   #74
pietro84
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se è così ci credo sia diverso, ovvero contrattare "a priori" e a prescindere di voti effettivi che si ottengono il numero di parlamentari, mentre Di Pietro i voti che avrà li riceverà dagli elettori non dai dirigenti del PD....
Tra l'altro dare 12 deputati e 3 senatori ai radicali significa tornare ai pericoli di instabilità e dei veti del Governo Prodi, basti vedere il caso Capezzone....Alla faccia delle novità Veltroniane....
cmq non è ancora deciso niente...
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 18-02-2008, 15:04   #75
ekerazha
 
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ma pretendere milioni di euro di rimborso senza porsi minimamente il problema di rappresentare qualcuno mi sembra proprio vada al di là anche delle logiche micropartitocratiche più estreme....
Quantomeno i radicali sono fautori di numerose lotte sulle tematiche civili, si vedono spesso in giro i loro gazebo per iniziative varie e raccolte di firme: probabilmente sono tra i pochi che meriterebbero veramente di essere finanziati.
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Old 18-02-2008, 15:04   #76
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se è così ci credo sia diverso, ovvero contrattare "a priori" e a prescindere di voti effettivi che si ottengono il numero di parlamentari, mentre Di Pietro i voti che avrà li riceverà dagli elettori non dai dirigenti del PD....
Tra l'altro dare 12 deputati e 3 senatori ai radicali significa tornare ai pericoli di instabilità e dei veti del Governo Prodi, basti vedere il caso Capezzone....Alla faccia delle novità Veltroniane....
Ma se entrano nel PD non possono raccogliere i voti come radicali, è ovvio che devono accordarsi su quanti di loro entrino nelle liste.

La tua critica è un po' poco sensata

Il rischio di persone che individualmente fanno il salto della quaglia dopo le elezioni è un rischio perenne. Capezzone è passato adesso con FI.
De gregorio, eletto con Di pietro ci è passato dopo un mese di legislatura... Non so chi sia messo peggio

Come partito i radicali, nonostante tutti abbiano detto che avrebbero fatto casini, sono stati ipermoderati.
E la Bonino, imho è uno dei pochi ministri dell'ultimo governo che ha parlato poco e lavorato molto
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Old 18-02-2008, 15:06   #77
Fritz!
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Quantomeno i radicali sono fautori di numerose lotte sulle tematiche civili, si vedono spesso in giro i loro gazebo per iniziative varie e raccolte di firme: probabilmente sono tra i pochi che meriterebbero veramente di essere finanziati.
Ma infatti i radicali sono criticabili per una serie enorme di cose, ma non certo perche usano la politica per arricchirsi. I soldi che hanno li usano sempre per azioni politiche.
Anche troppe per la verità
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Old 18-02-2008, 15:31   #78
dave4mame
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i radicali sono il partito trasversale per eccellenza.
hanno come scopo quello di "portare a casa" le loro battaglie civili (alcune delle quali hanno reso questo paese almeno un pochino meno asservito al vaticano di quanto non lo fosse 30 anni fa); come e con chi non gliene frega nulla...
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Old 18-02-2008, 15:36   #79
generals
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Ma se entrano nel PD non possono raccogliere i voti come radicali, è ovvio che devono accordarsi su quanti di loro entrino nelle liste.

La tua critica è un po' poco sensata

Il rischio di persone che individualmente fanno il salto della quaglia dopo le elezioni è un rischio perenne. Capezzone è passato adesso con FI.
De gregorio, eletto con Di pietro ci è passato dopo un mese di legislatura... Non so chi sia messo peggio

Come partito i radicali, nonostante tutti abbiano detto che avrebbero fatto casini, sono stati ipermoderati.
E la Bonino, imho è uno dei pochi ministri dell'ultimo governo che ha parlato poco e lavorato molto
bhè se consideri, come è stato detto, che il 2% i radicali se lo sognano vedrai che la critica non è poco sensata.......
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Old 18-02-2008, 15:37   #80
LUVІ
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i radicali sono il partito trasversale per eccellenza.
hanno come scopo quello di "portare a casa" le loro battaglie civili (alcune delle quali hanno reso questo paese almeno un pochino meno asservito al vaticano di quanto non lo fosse 30 anni fa); come e con chi non gliene frega nulla...
Vista la sussistenza del "partito" prolife, e l'apparentamento con il PPPPDDDDLLL, è OBBLIGATORIO per i radicali cercare una forma di desistenza con il PD.

LuVi
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