SUV, problema di sicurezza?

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da Amu_rg550

ma più pericoloso di cosa??
guarda che ho scritto che tra uno che rispetta il codice e uno no il più pericoloso è il secondo, e mi pare palese eh..

E' vero ma vorrei ribadire che la pericolosità di uno strumento va calcolata nella peggiore delle ipotesi.
Un criminale della strada è più pericoloso con un suv o con utilitaria?

[Redux]

Originariamente inviato da - S y l a r -;21094736
[SPOILER

Seriamente parlando non volevo offendere ma tanto a non trattenermi troppo nell'esprimere le mie opinioni.[/spoiler]

seriamente, io tendo a non insultare chi esprime un'opinione diversa dalla mia: sarà che in fondo sono un buono, sarà che non ho trovato ancora il giusto mix di parole con il quale si può insultare una persona senza offenderla...

[Paganetor]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi piacerebbe vederla la panda al Transsyberia Rallye
poi vediamo se andrebbe meglio delle cayenne che vi partecipano !

un cayenne "liscio" o questi cosi?



perchè un cayenne liscio avrebbe le stesse possibilità di una panda: più o meno zero

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dijo

Perchè uccide le persone, sia con l'inquinamento, sia con la guida.

ti svelo un segreto ... ci sono alcuni suv che hanno emissioni uguali a tante altre auto ... tanto che alcune case utilizzano gli stessi motori per ogni tipologia di auto.
Quindi puoi trovare un 2.0 tdi sulla berlinetta , sul monovolume e sul suv.
Inoltre il suv non circola da sola ma viene guidata da una persona umana ... la stessa persona che su un monovolume guiderebbe nella sessa maniera ...

[Radagast82]

tralasciando l'episodio di ieri a milano (probabilmente la stessa cosa sarebbe successa se ci fosse stata una qualsiasi altra macchina al posto del suv), ci sono particolari tipi di mezzi che hanno un effetto deleterio sullo stile di guida delle persone.
Io non demonizzo i suv, imho sono macchine inutili punto e basta, ma non si può non dire che una persona alla guida di un suv guida peggio di una persona alla guida di una panda. Stessa cosa la dico quando incontro migliaia di sputeristi ogni mattina in tangenziale, fanno delle manovre assurde che io in moto (e a parte rare eccezioni, nessun altro in moto) non farei mai. Se guido un suv mi sento più sicuro su strada, per cui azzardo manovre che altrimenti non farei.
Poi è ovvio che se si è equlibrati (e per equilibrati non intendo sempre e comunque a velocità di codice) guidi un suv o guidi una 500 guidi sempre normalmente... ma quante sono le signore che ogni mattina si mettono alla guida della propria x5 e camminano quasi a cavallo della linea della carreggiata, o che in coda si spostano tutte a sinistra, o che agli incroci se ne sbattono altamente della precedenza, degli stop etc etc? Il tutto per fare cosa? In moto quando vedo una donna (in genere basta questo) su un suv me ne tengo non alla larga, alla larghissima!
Infine, chi ha necessità di andare per campi e campetti, montagna o altro, non acquista un suv (inteso come bmw, mercedes, audi etc), ma un fuoristrada, cosa ben diversa...

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da - S y l a r -

E' vero ma vorrei ribadire che la pericolosità di uno strumento và fatta nella peggiore delle ipotesi.
Un criminale della strada è più pericoloso con un suv o con utilitaria?

mi pare ovvio, con un suv, di cui non sono un estimatore tra l'altro.
ma la mia considerazione parte dal fatto che più che far crociate contro i suv bisognerebbe farle contro chi non rispetta il codice. infatti anche tu parli di criminali, non di persone ligie al cds.

[Zortan69]

I SUV saranno inutili fin che volete, ma allora sono inutili anche le sportive 2 posti.
ma allora sono inutili anche le vetture col clima (consumano di più, senza clima si vibve ugualmente)
ma allora sono inutili anche le moto di grossa cilingrata
ma allora sono inutili i quad.

Ma allora il punto fondamentale è che vietare una tipologia di mezzo è una vaccata atomica, oltre che anticostituzionale.
Quello che andrebbe vietato sono i piloti....
In italia è sbagliato (e corrotto) il sistema esami patente. La gente non conosce le norme del codice. la gente se ne fotte del prossimo. Il problema non è il SUV, ma chi guida il SUV.

[majino]

Originariamente inviato da tdi150cv

Inoltre il suv non circola da sola ma viene guidata da una persona umana ... la stessa persona che su un monovolume guiderebbe nella sessa maniera ...

stiamo solo facendo presente che la stessa persona idiota alla guida di una panda può fare tot danni, alla guida di un suv, ne può fare tot*2

Premesso che per me l'auto è un mero pezzo di ferro con il quale faccio 15mila km/anno per andare a lavoro o a trovare i miei al paesello, possibilmente cercando di viaggiare in sicurezza, non vedo perchè dovrei essere obbligato a prendere per forza una Focus o una Bravo invece di una Tiguan o una Kuga (quando uscirà), perchè altrimenti verrei demonizzato come possessore di SUV.

Per me un SUV è solo una macchina con una forma diversa, rientra tra le possibili scelte estetiche associate ad un veicolo.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da majino

stiamo solo facendo presente che la stessa persona idiota alla guida di una panda può fare tot danni, alla guida di un suv, ne può fare tot*2

e allora avrebbero dovuto vietare anche i fuoristrada che da 50 anni ormai circolano in italia. e non è che allora li comprassero solo quelli che vivevano in montagna.

la guerra contro i suv (che come tanti qua dentro ritengo macchine inutili) è solo ideologica perchè percepita come macchine dei ricchi, e ne sono dimostrazione sia le tante dichiarazioni stizzite quanto scontate che si sono lette qua dentro, sia il collegamento pretestuoso che qualcuno ha voluto attuare all'episodio di ieri che in alcun modo poteva essere causa delle peculiarità dei suv.
e poi è meglio che vi guardiate attorno perchè i tempi in cui i suv erano mercedes ml, porsche cayenne e bmw x5 sono belli che andati. orami TUTTE le case producono queste auto e ciò significa che non sono certo solo alla portata di chi può arrivare a spendere 80.000 €.

[Giovannino]

Premesso che per me il carro armato è solo un pezzo di ferro col quale faccio 20.000 km all'anno per andare al lavoro da casa, o per andare in montagna.
Per me un carro armato è solo un mezzo come tanti altri, più sicuro per me che ci sto dentro, se anche vado addosso a un tram muoiono tutti quelli del tram ma io me la cavo alla grande.
Non vedo perché dovrei venire demonizzato se voglio andare a comprarmi un carro armato, ovviamente il cannone me lo faccio saldare e bloccare, mica sparo addosso alla gente io.
Tra l'altro col caricamento da botola superiore ha una grande capacità di carico.
Coi cingoli non ho problemi a fare un po' di sterrato (in campagna) o a salire sui marciapiedi piu' alti. La visuale non è ottimale, ovviamente, però se uno è cretino uccide la gente anche con la panda, mica tutti quelli che guidano il carro armato in città son cretini.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Giovannino

Premesso che per me il carro armato è solo un pezzo di ferro col quale faccio 20.000 km all'anno per andare al lavoro da casa, o per andare in montagna.
Per me un carro armato è solo un mezzo come tanti altri, più sicuro per me che ci sto dentro, se anche vado addosso a un tram muoiono tutti quelli del tram ma io me la cavo alla grande.
Non vedo perché dovrei venire demonizzato se voglio andare a comprarmi un carro armato, ovviamente il cannone me lo faccio saldare e bloccare, mica sparo addosso alla gente io.
Tra l'altro col caricamento da botola superiore ha una grande capacità di carico.
Coi cingoli non ho problemi a fare un po' di sterrato (in campagna) o a salire sui marciapiedi piu' alti. La visuale non è ottimale, ovviamente, però se uno è cretino uccide la gente anche con la panda, mica tutti quelli che guidano il carro armato in città son cretini.

se riesci a fartelo omologare giraci ... qual'è il problema ?
Purtroppo pero' pesa oltre il consentito , non ha le luci a norma , non ha il motore euro 4 , non ha cinture omologate , non ha gomme , etc. etc. etc.
Ma se riesci a nazionalizzarlo fai pure ...

p.s. post intelligente il tuo !

[majino]

Originariamente inviato da mt_iceman

e poi è meglio che vi guardiate attorno perchè i tempi in cui i suv erano mercedes ml, porsche cayenne e bmw x5 sono belli che andati. orami TUTTE le case producono queste auto e ciò significa che non sono certo solo alla portata di chi può arrivare a spendere 80.000 €.

per me possono farlo pagare pure 10000 euro, non è una battaglia contro le auto da ricchi per me è una questione di ingombro, nella mia strada, quando parcheggia un suv, ci si lascia gli specchietti quasi (quando ci parcheggia il camion dei muratori idem, vi anticipo, ma i muratori a portare i calcinacci con la panda nn ce li vedo )

se un suv mi parcheggia in doppia fila mentre è ad aspettare i bambini fuori da scuola, devo rischiare di uccidere qualcuno nell'altra corsia per passarlo

ecc ecc

sarò libero di dire che mi rimangono sulle palle i suv?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da majino

per me possono farlo pagare pure 10000 euro, non è una battaglia contro le auto da ricchi per me è una questione di ingombro, nella mia strada, quando parcheggia un suv, ci si lascia gli specchietti quasi (quando ci parcheggia il camion dei muratori idem, vi anticipo, ma i muratori a portare i calcinacci con la panda nn ce li vedo )

se un suv mi parcheggia in doppia fila mentre è ad aspettare i bambini fuori da scuola, devo rischiare di uccidere qualcuno nell'altra corsia per passarlo

ecc ecc

sarò libero di dire che mi rimangono sulle palle i suv?

NO ! Perchè se i motivi sono quelli sopra citati dovresti dire la stessa cose del i monovolumi dei fuoristrada e dei furgoni ...

[CS25]

Un po' per passione del marchio, un po' per abitudine, sono anni che in famiglia abbiamo una Jeep.
Prima il cherokee 2.1 TD frutto della joint venture renault - jeep, poi il grand cherokee di anni fa col 2.5 td della immortale VM... oggi un grand cherokee my 2005.
Perdonatemi, ma leggo veramente tante stupidate sull'arroganza che deriverebbe dal guidare un suv... il problema e' chi sta alla guida, non il mezzo. Continuando a negare la realta' dei fatti, continueranno le cacce alle streghe.

Facciamo un passo indietro.
Oltre al "suv" (anche se a me questo nome fa abbastanza sorridere, visto che riunisce insieme mezzi diversissimi), ho anche la moto, sono un appassionato motociclista. Dovrei in teoria odiare me stesso, visto che dal lunedi' al venerdi' sto in moto, e nel weekend salgo sulla odiosa suv per raggiungere la mia ragazza che vive lontana da me.
Comprendo bene le motivazioni dei colleghi centauri, ma comprendo quelle reali (mezzi ingrombranti, spesso con vetri oscurati che coprono totalmente la visuale stando dietro, spesso guidati da persone _incapaci_ a gestire mezzi tanto grandi) e non comprendo le stupidate (bla bla, arroganti, killer). Sia in moto che in auto il 99% delle mie bestemmie e' stato rivolto a disinvolti guidatori di golf, audi-bmw sw con motori assurdi per quel tipo di autovetture (mo' venite a dirmi che vi serve il diesel da 240 km/h cosi' come a qualcun altro serve il suv... prendiamoci per i fondelli dai), non per questo vado in giro a dire che il problema sia avere quelle autovetture.

Ribadisco, il problema e' di mentalita', di profonda ignoranza dell'italiano alla guida, della maleducazione. Finche' non affrontiamo questi problemi, continueremo a dare la caccia a mezzi che da soli stanno femi, immobili, e che diventano pericolosi solo quando alla guida c'e' il demente di turno.

P.S. 20-25k chilometri all'anno, non ho ancora ucciso nessuno, ne' mai avuto incidenti.

[Giovannino]

Originariamente inviato da CS25

P.S. 20-25k chilometri all'anno, non ho ancora ucciso nessuno, ne' mai avuto incidenti.

Beh penso che il 99% di quelli che fanno incidenti e ammazzano la gente prima di allora non abbiano mai ammazzato nessuno e magari non hanno mai avuto incidenti ^^
Edit: anche il morto prima dell'incidente non ha mai avuto incidenti mortali.

[CS25]

Originariamente inviato da Giovannino

Beh penso che il 99% di quelli che fanno incidenti e ammazzano la gente prima di allora non abbiano mai ammazzato nessuno e magari non hanno mai avuto incidenti ^^
Edit: anche il morto prima dell'incidente non ha mai avuto incidenti mortali.

Era troppo complicato comprendere il velo di ironia che c'era nel "non ho _ancora_ ucciso nessuno" a fronte di gente che punta il dito raffigurando ogni guidatore di fuoristrada o suv che sia come un "killer arrogante"?
Ci voleva poco, secondo me.

[the_joe]

Volkswagen Touran

Lunghezza 440.7 cm
Larghezza 179.4 cm
Altezza 163.5 cm

Opel Zafira

Lunghezza 446.7 cm
Larghezza 180.1 cm
Altezza 163.5 cm

Fiat Multipla

Lunghezza 408.9 cm
Larghezza 187.1 cm
Altezza 169.5 cm

Queste come le considerate????

[tdi150cv]

Originariamente inviato da the_joe

Volkswagen Touran

Lunghezza 440.7 cm
Larghezza 179.4 cm
Altezza 163.5 cm

Opel Zafira

Lunghezza 446.7 cm
Larghezza 180.1 cm
Altezza 163.5 cm

Fiat Multipla

Lunghezza 408.9 cm
Larghezza 187.1 cm
Altezza 169.5 cm

Queste come le considerate????

aspetta che arriva qualcuno a dirti che queste sono molto piu' aereodinamiche e che quindi inquinano meno !

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da the_joe

Volkswagen Touran

Lunghezza 440.7 cm
Larghezza 179.4 cm
Altezza 163.5 cm

Opel Zafira

Lunghezza 446.7 cm
Larghezza 180.1 cm
Altezza 163.5 cm

Fiat Multipla

Lunghezza 408.9 cm
Larghezza 187.1 cm
Altezza 169.5 cm

Queste come le considerate????

Al pari dei suv,ma il topic è sui suv...O_o

C'è ormai questa tendenza nella discussione all'italiana,quando qualcuno ti dice una cosa incapace di argomentare in modo contrario si butta la questione su altro,esempio:
"dell'utri è un maioso"
"anche a sinistra avete gli intrallazzi"

Questo però è un modello di discussione davvero becero e inconcludente...
Eistono berline inquinanti e pericolose,esistono utilitarie inquinanti e pesanti....non esistono suv ecologici e sicuri.
Cogliete la differenza?