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Old 14-02-2008, 08:04   #41
Criceto
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OpenOffice su Mac non è un gran che. Oggi Pages è sicuramente il word processor migliore su Mac, insieme a Nisus Writer Pro (che consiglio di provare).

Word ormai ha fatto il suo tempo. Ho "sofferto" abbastanza per colpa sua. Oltrettutto si può abusare di Pages quanto si vuole ma non crasha MAI!
Con Word il "salva presto, salva spesso" è sempre d'obbligo.
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Old 14-02-2008, 08:34   #42
Luca-BH
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Originariamente inviato da Criceto Guarda i messaggi
OpenOffice su Mac non è un gran che. Oggi Pages è sicuramente il word processor migliore su Mac, insieme a Nisus Writer Pro (che consiglio di provare).
La domanda sorge spontanea.
Nisus -> 79 $ = 56 EUR approx
iWork -> 79 EUR

Con 20 EUR in piu' ci si compra anche un programma x fare presentazioni ed un foglio di calcolo.
Conviene risparmiarli o spenderli, sti 20 EUR?
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Old 14-02-2008, 08:46   #43
Criceto
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Originariamente inviato da Luca-BH Guarda i messaggi
La domanda sorge spontanea.
Nisus -> 79 $ = 56 EUR approx
iWork -> 79 EUR

Con 20 EUR in piu' ci si compra anche un programma x fare presentazioni ed un foglio di calcolo.
Conviene risparmiarli o spenderli, sti 20 EUR?
Non tutti devono fare presentazioni o fogli di calcolo!
Provali e scegli quale ti sta più simpatico!

Nisus è un po' più "tradizionale" nel suo approccio, pur essendo un programma Cocoa di ultima generazione e piuttosto completo (per le mie esigenze lo trovo un po' rozzo sulla gestione delle figure, non le fa neanche ruotare). Sicuramente chi viene da Word si ritrova meglio.

Pages è un po' più estremo nel suo approccio, molto diverso da Word, ma molto completo e potente ormai. Soprattutto VELOCE e con un'ottima gestione di immagini e tabelle (che sono dei veri e propri piccoli fogli di calcolo).

Entrambi, essendo applicazioni Cocoa, supportano immagini PDF. Quindi ci si possono incollare i disegni e grafici più complessi (o formule fatte con Grapher) di senza perdita di qualità. Word... lasciamo perdere!!
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Old 14-02-2008, 08:52   #44
- sLiceR -
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Old 14-02-2008, 09:09   #45
sam_88
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Io mi sento di consigliare la suite iWork oppure Office 2008 che ho notato comportarsi molto bene.
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Old 14-02-2008, 12:53   #46
Massiccio67
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LaTeX tutta la vita
si ma latex ha praticita' -20, secondo me giusto un pazzo invasato puo' mettersi a fare tesi o altro su latex
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Old 14-02-2008, 13:23   #47
VICIUS
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si ma latex ha praticita' -20, secondo me giusto un pazzo invasato puo' mettersi a fare tesi o altro su latex
Grazie per il "pazzo invasato"

Ammetto che il primo approccio con LaTeX può essere traumatizzante se si è provato solo Word ma una volta superato lo scoglio iniziale ed entrati nella mentalità si procede spediti. Per cominciare io consiglio sempre di usare un programma WYSIWYG come LyX che permette di cominciare a scrivere subito senza doversi imparare da subito tutti i comandi del linguaggio che sta sotto.
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Old 14-02-2008, 13:46   #48
nandox80
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si ma latex ha praticita' -20, secondo me giusto un pazzo invasato puo' mettersi a fare tesi o altro su latex
grazie anche da parte mia....si vede che non ne conosci affatto le potenzialità. Ovvio che per una lettera uso Pages...ma per la mia tesi specialistica, ingegneria, con latex ho tutt'altro risultato rispetto a word (al primo livello ho usato word 2003 quindi so cosa vuol dire....).
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Tutti amano i consigli di un esperto...ma nessuno vuole pagare per averli!!!
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Old 14-02-2008, 13:48   #49
nandox80
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Grazie per il "pazzo invasato"

Ammetto che il primo approccio con LaTeX può essere traumatizzante se si è provato solo Word ma una volta superato lo scoglio iniziale ed entrati nella mentalità si procede spediti. Per cominciare io consiglio sempre di usare un programma WYSIWYG come LyX che permette di cominciare a scrivere subito senza doversi imparare da subito tutti i comandi del linguaggio che sta sotto.
LyX è comodo...ma se uno ha tempo tanto vale che impari proprio il liguaggio. Una buona guida, TexShop e sei a posto!!! In una settimana, intensa, sei in grado di ottenere un ottimo documento...beh per arrivare a definirsi anche comandi personalizzati ci vuole un po' di piu!!!
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Old 14-02-2008, 14:47   #50
inariel
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Per una tesi di una laurea scientifica credo che latex sia una scelta obbligata. Oltre al fatto che per documenti complessi ti permette di gestire la formattazione in modo estremamente semplice: In un file si inseriscono tutti i parametri di formattazione, poi si deve solo scrivere il contenuto inserendo i comandi giusti ad inizio di ogni paragrafo, capitolo, sezione, ecc... E si può mettere questo contenuto in file diversi divisi ad esempio per capitolo. A quel punto la formattazione non sarà più un problema e non ci si dovrà spendere neanche un minuto. Spostare un capitolo prima di un altro significa spostare una riga nel file main se avete ben strutturato il tutto. L'indice delle tabelle, figure e l'indice complessivo dei capitoli vengono generati automaticamente. La bibliografia idem... Si crea un file per la bibliografia e nel documento finale vengono inseriti solo i documenti che avete EFFETTIVAMENTE citato, indipendentemente da quanti ce ne sono nel file, le citazioni sono ordinate automaticamente e inserite correttamente nel testo ogni volta che si crea il documento finale. Che altri si vuole? Se proprio non si ricordano tutti i comandi ci sono editor tipo TexShop che hanno dei bottoni con i comandi corrispondenti per grassetto, corsivo, elenchi puntati, numerati e chi più ne ha più ne metta...

Capisco che il primo approccio possa essere traumatizzante ma alla fine se si ha un template già fatto ci si mette almeno la metà del tempo (almeno secondo me) a scrivere una tesi in latex rispetto a word, in cui la formattazione va aggiustata sempre a mano. Non dico poi inserire la bibliografia che non è proprio intuitivo.

Poi alla fine se tutti gli articoli scientifici, matematici ed ingegneristici, e i libri di tali materie sono scritti tutti in latex un perchè ci sarà no?
__________________
Apple MacBook 2.0GHz bianco - 2GB Ram - HD Seagate 7200.2 200GB
Apple MacBook Alu 2.4GHz - 4GB Ram

Ultima modifica di inariel : 14-02-2008 alle 14:51.
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Old 14-02-2008, 14:51   #51
nandox80
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Originariamente inviato da inariel Guarda i messaggi
Per una tesi di una laurea scientifica credo che latex sia una scelta obbligata. Oltre al fatto che per documenti complessi ti permette di gestire la formattazione in modo estremamente semplice: In un file si inseriscono tutti i parametri di formattazione, poi si deve solo scrivere il contenuto inserendo i comandi giusti ad inizio di ogni paragrafo, capitolo, sezione, ecc... A quel punto la formattazione non sarà più un problema e non ci si dovrà spendere neanche un minuto. L'indice delle tabelle, figure e l'indice complessivo dei capitoli vengono generati automaticamente. Che altri si vuole? Se proprio non si ricordano tutti i comandi ci sono editor tipo TexShop che hanno dei bottoni con i comandi corrispondenti per grassetto, corsivo, elenchi puntati, numerati e chi più ne ha più ne metta...

Capisco che il primo approccio possa essere traumatizzante ma alla fine se si ha un template già fatto ci si mette almeno la metà del tempo (almeno secondo me) a scrivere una tesi in latex rispetto a word, in cui la formattazione va aggiustata sempre a mano.

Poi alla fine se tutti gli articoli scientifici, matematici ed ingegneristici, e i libri di tali materie sono scritti tutti in latex un perchè ci sarà no?
frena frena...TexShop ha i bottoni come dici tu? se si bello....ho scritto la tesi senza usarli!!! vabbè...ho imparato cose nuove, ma magari mi fai uno screen xkè non so dove sono?...grazie!!!
__________________
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Old 14-02-2008, 14:53   #52
Lyra
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Latex è un software libero ?
Se sì mi potete dare il link per scaricarlo e qualche dritta per non fare confusione?
(Ho un macbook con leopard)
__________________
..Ho un debito verso la specie felina per un particolare tipo di rispettabilissima astuzia, per il grande controllo che ho su me stessa, per una caratteristica avversione ai suoni brutali e per il bisogno di stare in silenzio per lunghi periodi....Colette

Ultima modifica di Lyra : 14-02-2008 alle 15:00.
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Old 14-02-2008, 14:55   #53
Massiccio67
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Originariamente inviato da VICIUS Guarda i messaggi
Grazie per il "pazzo invasato"

Ammetto che il primo approccio con LaTeX può essere traumatizzante se si è provato solo Word ma una volta superato lo scoglio iniziale ed entrati nella mentalità si procede spediti. Per cominciare io consiglio sempre di usare un programma WYSIWYG come LyX che permette di cominciare a scrivere subito senza doversi imparare da subito tutti i comandi del linguaggio che sta sotto.
prego
il mio commento non vuole di certo essere un'offesa, sia chiaro.

Quote:
Originariamente inviato da nandox80 Guarda i messaggi
grazie anche da parte mia....si vede che non ne conosci affatto le potenzialità. Ovvio che per una lettera uso Pages...ma per la mia tesi specialistica, ingegneria, con latex ho tutt'altro risultato rispetto a word (al primo livello ho usato word 2003 quindi so cosa vuol dire....).
No assolutamente non sono capace ad usarlo, se poi mi dici che e' una scelta obbligata in alcuni campi, ok posso credere che il risultato finale sia migliore (altrimenti perche' complicarsi la vita), ma credo che una tesi di ingegneria specialistica la puoi fare anche con la suite di office..
__________________
Macbook Addicted
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Old 14-02-2008, 14:58   #54
nandox80
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Originariamente inviato da Lyra Guarda i messaggi
Latex e un software libero ?
Se sì mi potete dare il link per scaricarlo e qualche dritta per non fare confusione?
(Ho un macbook con leopard)
per l'editor TexShop

http://www.tug.org/mactex/

per una guida parti da qui

http://www.mat.uniroma1.it/centro-ca...para_latex.pdf

per qualsiasi cosa da chiedere sul forum

http://www.guit.sssup.it/

ma solo se sei convinta...altrimenti resti delusa!!!
__________________
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nandox80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-02-2008, 15:00   #55
Lyra
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Originariamente inviato da nandox80 Guarda i messaggi
per l'editor TexShop

http://www.tug.org/mactex/

per una guida parti da qui

http://www.mat.uniroma1.it/centro-ca...para_latex.pdf

per qualsiasi cosa da chiedere sul forum

http://www.guit.sssup.it/

ma solo se sei convinta...altrimenti resti delusa!!!
Grazie delle info!!!!!!
__________________
..Ho un debito verso la specie felina per un particolare tipo di rispettabilissima astuzia, per il grande controllo che ho su me stessa, per una caratteristica avversione ai suoni brutali e per il bisogno di stare in silenzio per lunghi periodi....Colette
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Old 14-02-2008, 15:02   #56
nandox80
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Originariamente inviato da Massiccio67 Guarda i messaggi
prego
il mio commento non vuole di certo essere un'offesa, sia chiaro.



No assolutamente non sono capace ad usarlo, se poi mi dici che e' una scelta obbligata in alcuni campi, ok posso credere che il risultato finale sia migliore (altrimenti perche' complicarsi la vita), ma credo che una tesi di ingegneria specialistica la puoi fare anche con la suite di office..
hai capito perfettamente....perchè complicarsi la vita se in fondo non si ha nulla di piu? quindi se ci si complica le cose evidentemente quel qualcosa in piu c'è realmente! poi è ovvio che la tesi l'avrei potuta scrivere in word...ma è proprio li il punto. non mi soddisfa e ho preferito cambiare per avere un risultato per me migliore, piu professionale. in latex si possono fare anche le presentazioni. In questo caso, pero', uso powerpoint...perchè secondo me si hanno risultati migliori. Quindi vedi, non è una crociata...o una sboronata...si fa quello che si ritiene dia i risultati migliori. Poi ognuno la pensa come crede!!!
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Old 14-02-2008, 15:04   #57
inariel
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frena frena...TexShop ha i bottoni come dici tu? se si bello....ho scritto la tesi senza usarli!!! vabbè...ho imparato cose nuove, ma magari mi fai uno screen xkè non so dove sono?...grazie!!!
Se clicchi su finestra -> Pannello Latex oppure pannello Matrici ti appaiono due finestre flottanti con tutti i bottoni che vuoi.

Ammetto che non sono proprio nei posti più intuitivi. Ma ci sono

Una tesi di ingegneria la puoi scrivere anche con word ma una tesi fatta in latex si vede ed ha tutto un altro aspetto. Io consiglio una guida chiamata "una mica tanto breve introduzione a LAtex" in cui c'è tutto il fondamentale per iniziare.

Nell'ambito della ricerca, almeno in quello in cui lavoro io, sottomettere a conferenza implica scaricarsi un template latex e scrivere l'articolo con quel template. In questo modo la formattazione è standard ed uniforme e si "riempe" con il contenuto. Si accorciano molto i tempi.

Questo non toglie che a volte con latex ci faccio a botte quando cerco di fargli mettere una figura dove voglio e non dove dice lui

Comunque nel package mactex segnalato c'è tutto.
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Old 14-02-2008, 15:08   #58
Criceto
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Lyra, fidati... ti do 30" prima che cestini LaTex e affini.
Prova Pages. LaTex è archaic-computing...

Sui Mac è nato il Wysiwyg (what you see is what you get) e di conseguenza il DTP. C'è un motivo per cui prima preferivano usare i caratteri di piombo invece dei computer. Perchè i software erano come i vari LaTex!
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Old 14-02-2008, 15:10   #59
nandox80
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Originariamente inviato da inariel Guarda i messaggi
Se clicchi su finestra -> Pannello Latex oppure pannello Matrici ti appaiono due finestre flottanti con tutti i bottoni che vuoi.

Ammetto che non sono proprio nei posti più intuitivi. Ma ci sono


Questo non toglie che a volte con latex ci faccio a botte quando cerco di fargli mettere una figura dove voglio e non dove dice lui

Comunque nel package mactex segnalato c'è tutto.
non so se dirti grazie oppure no e farti una macumba!!! bello scoprire che avevo delle cose a disposizione dopo che ho finito di scriverla la tesi eh?

per le figure ti straquoto....infatti sulle guide c'è scritto chiaro e tondo "per le figure fidati di Latex, lui sa meglio di te dove è meglio metterle!!!"...ovviamente non è sempre cosi...e quindi ci si deve litigare
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Old 14-02-2008, 15:15   #60
Lyra
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Lyra, fidati... ti do 30" prima che cestini LaTex e affini.
Prova Pages. LaTex è archaic-computing...

Sui Mac è nato il Wysiwyg (what you see is what you get) e di conseguenza il DTP. C'è un motivo per cui prima preferivano usare i caratteri di piombo invece dei computer. Perchè i software erano come i vari LaTex!


Ho provato pages e mi piace,(probabilmente lo userò anche in futuro perchè è più semplice) ma, proverò latex per curiosità!
Se entro in paranoia lo metto da una parte e chiamo aiuto, oppure faccio quello che faccio di solito nelle situazioni disastrose ...(vado a caso!)
Così quando faccio la tesi so cosa scegliere con cognizione di causa!
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