[Corsi di recupero] Familglie e prof: vacanze a rischio

[blamecanada]

Originariamente inviato da Bandit

io stavo pensando alla scuola pubblica non alle differenza di "classe"
se quest'idea implica questa penalizzazione allora non è una buona idea, anzi

Il problema è quello, è giusto trovare un modo di incentivare lo studente a fare del suo meglio, ma per farlo non bisogna prendere provvedimenti discriminatorî socialmente.
Non è semplice.

Io comunque ritengo che se la scuola fosse fatta meglio, le persone ci andrebbero anche piú volentieri.

[Serosch]

Emmmmmmmmmmmmmmmmmmh ... non basta(va) studiare durante l'anno scolastico?
Ai miei tempi si faceva cosi' ... e se alla fine non avevi le nozioni per superare l'anno venivi bocciato. Semplice e lineare.
Se si viene bocciati e si continua a fare le capre e' giusto smettere di studiare ed andare a fare cose piu' utili come arare i campi (o partecipare al grande fratello secondo i gusti).

[sekkia]

I cosiddetti esami di riparazione hanno dei pro e dei contro, come tutte le cose

[Vash88]

Originariamente inviato da blamecanada

Io comunque ritengo che se la scuola fosse fatta meglio, le persone ci andrebbero anche piú volentieri.

*

[Alexi@]

per la prima volta in assoluto, i professori della scuola superiore dovranno concordare le ferie come gli tutti altri impiegati statali.

mi sembra giusto perchè gli insegnanti dovrebbero continuare ad avere privilegi che gli altri lavoratori (anche dello stesso settore scuola) non hanno.

Originariamente inviato da durbans

Secondo me molti professori troveranno qualche escamotage per evitarli: sia mai che debbano rinunciare a 3 mesi di vacanze estive !!!

purtroppo temo sia vero

[choccoutente]

ora come ora, il diploma è diventato un diritto e la laurea una necessità.
che induriscano la scuola superiore. no ai debiti. esame a settembre se si hanno 2 insufficenze e se non si passa bocciatura e bocciatura immediata se le insufficenze sono più di 2. sta scuola superire molto easy dell ultimo decennio ha prodotto una serie di rimbecilliti defilippizzati e spocchiosi che non hanno capito nulla e vogliono tutto. rivogliamo una società in crescita? miglioriamo la formazione umana a tutti i livelli. chi passa per delle superiori dure e si forma studiando sarà un eccellente studente universitario e porterà avanti la società. altro che capelli incollati sulla fronte, minicuper e pompe filmate col videocellulare.non ce la fanno a finire le superiori in versione difficile? bene, a lavorare che di operai a bassa qualifica ce n è sempre bisogno.

[Alien]

Originariamente inviato da choccoutente

ora come ora, il diploma è diventato un diritto e la laurea una necessità.
che induriscano la scuola superiore. no ai debiti. esame a settembre se si hanno 2 insufficenze e se non si passa bocciatura e bocciatura immediata se le insufficenze sono più di 2. sta scuola superire molto easy dell ultimo decennio ha prodotto una serie di rimbecilliti defilippizzati e spocchiosi che non hanno capito nulla e vogliono tutto. rivogliamo una società in crescita? miglioriamo la formazione umana a tutti i livelli. chi passa per delle superiori dure e si forma studiando sarà un eccellente studente universitario e porterà avanti la società. altro che capelli incollati sulla fronte, minicuper e pompe filmate col videocellulare.non ce la fanno a finire le superiori in versione difficile? bene, a lavorare che di operai a bassa qualifica ce n è sempre bisogno.

** APPLAUSO **

[Marko91]

Originariamente inviato da maddero

ma scusate, ma una volta non esisteva l'esame di riparazione a settembre? ma che è sta notizia?!

Per qualche anno sono stati sostituiti dai debiti ma questi ultimi dilagavano. Fioroni ha reintrodotto gli esami a settembre per i debiti non assolti durante l'anno scolastico. Norma severa, ma giusta.
C'è un panico generalizzato tra gli studenti, anche nella mia classe, perchè molti sono ormai quasi condannati e moltissimi rischiano: con un esame a settembre non assolto e relativo ad una materia di indirizzo si è bocciati. I professori ci hanno già detto che con 3 debiti a fine anno di qualunque genere si è bocciati, ed è molto difficile recuperare 2 esami a settembre. In sostanza, da 31 alunni potremmo passare a 21 se non meno.

PS: Io sono salvo, son bravo a scuola

[Gemma]

Originariamente inviato da choccoutente

ora come ora, il diploma è diventato un diritto e la laurea una necessità.
che induriscano la scuola superiore. no ai debiti. esame a settembre se si hanno 2 insufficenze e se non si passa bocciatura e bocciatura immediata se le insufficenze sono più di 2. sta scuola superire molto easy dell ultimo decennio ha prodotto una serie di rimbecilliti defilippizzati e spocchiosi che non hanno capito nulla e vogliono tutto. rivogliamo una società in crescita? miglioriamo la formazione umana a tutti i livelli. chi passa per delle superiori dure e si forma studiando sarà un eccellente studente universitario e porterà avanti la società. altro che capelli incollati sulla fronte, minicuper e pompe filmate col videocellulare.non ce la fanno a finire le superiori in versione difficile? bene, a lavorare che di operai a bassa qualifica ce n è sempre bisogno.

Io sarei pienamente d'accordo.

Peccato che bisogna fare i conti con una realtà sociale che si trova al polo opposto.

Questa è l'epoca dei super-brillanti (dalle mie parti fare il brillante significa fare il "di più", fare quello che si può permettere qualunque cosa, compresa l'ignoranza).

Proprio ieri discutevo della situazione con alcune madri di compagni di classe di mio figlio e con il vice preside, riguardo la gita scolastica di fine anno (3a media).

Sono uscita con un quadro agghiacciante: la scuola non è più vista come un istituto formativo.
Al limite come un obbligo da assolvere, possibilmente con il minor sforzo possibile e nella maniera più indolore.

Da settembre ho preso nota: non c'è stata una sola settimana in cui i ragazzi non abbiano saltato almeno due ore di lezione per assenza dei professori, includiamo poi che hanno aumentato i giorni di festa, posticipato l'inizio e anticipato la fine delle lezioni, durante l'anno ci sono state almeno 5 uscite per teatri, visite alla città, concerti e via dicendo e due gite da un giorno in altre città.

E la ciliegina sulla torta sarà la gita di fine anno: 5 giorni di percorso itinerante in Sicilia (noi siamo in Umbria). Per un totale di 350€.

Apprendo dal vicepreside che la decisione di fare una gita così lunga ( e lontana dalla canonica idea di gita di istruzione, poichè è considerata più una minivacanza aggregativa) è venuta dalle insistenze dei genitori, che vedevano gli altri alunni delle medie andare in settimana bianca.

Ma dove stiamo andando a finire?

[blamecanada]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Con piacere
Sono pure io che ho uno stile un po' criptico...

No, sono io che sono influenzato e leggo male...

L'aumento dell'obbligo scolastico non è corrisposto un aumento culturale generalizzato, ma piú che altro ad un apprendimento delle stesse cose in maggior tempo (non dico che chi finisce le superiori adesso sappia come uno che usciva dalle medie vent'anni fa, ma sicuramente sa meno di un suo omologo di vent'anni fa).
Il problema non è solo delle superiori. In un liceo non è possibile fare quello che si faceva in passato, perché adesso elementari e medie insegnano poco e niente, quindi al liceo si parte da un livello piú basso (cosa che vale per tutte le scuole).
Quelli che venivano bocciati vent'anni fa sono gli stessi che vengono bocciati adesso o poco meno, questo significa che la scuola ha fallito: invece di aiutare quelle persone che avevano difficoltà a raggiungere il livello degli altri, semplicemente ha diminuito il livello generale senza che chi faceva difficoltà prima adesso riesca a seguire.
La scuola in passato peccava di nozionismo tanto quanto adesso, unica differenza è che ora le nozioni sono di meno.

In ogni caso i peggioramenti scolastici sono dovuti anche a fattori sociali: ad esempio i bambini a casa leggono meno che in passato, quindi alle elementari partono da un livello piú basso. Inoltre il fatto che entrambi i genitori siano praticamente costretti a lavorare in quasi tutte le famiglie ha arrecato danni all'educazione dei bambini.

Secondo me dovrebbero essere le istituzioni a cercare di compensare questo vulnus.
Una cosa positiva sarebbe rendere le scuole materne obbligatorie e gratuite: è risaputo che rapportarsi con gli altri stimola l'intelligenza.
Inoltre l'ultimo anno si potrebbero insegnare direttamente lí a leggere e scrivere, magari facendo uso di fumetti o cose simili. Credo che i bambini si divertirebbero imparando: in ogni caso ci sono molti studî sull'apprendimento nei bambini, usarli non sarebbe una cattiva idea.

Inoltre gli alunni lungo tutto il corso di elementari e medie dovrebbero essere maggiormente seguiti, magari istituendo il tempo pieno per chi ne fa richiesta. Molti genitori non sono a casa il pomeriggio, quindi non possono seguirli, cosí di fatto sono sempre le famiglie meno abbienti (che non possono assumere una nutrice per seguire i figli) ad essere danneggiate.

Sono contrario alla bocciatura per chi ha un solo debito.
Se una persona eccelle in tutte le materie ma va male in due non vedo perché debba essere bocciato e debba ripetere anche tutte le materie che sa già.

Esempio: ho 8 in tutte le materie, ma 5 in matematica e fisica (giusto per fare un esempio, potrebbero anche essere latino e letteratura italiana).
Se ripeto l'anno mi tocca rifare anche tutte quelle materie in cui vado bene, non mi sembra una cosa ragionevole, se non come "ricatto" dalla dubbia efficacia. Anzi, una bocciatura del genere potrebbe far passare la voglia di studiare anche le altre cose, quindi penso farebbe piú danno che altro.
Sarebbe molto piú ragionevole che il titolo di studio fosse personalizzato.
Non maturità scientifica o classica, etc, ma classificata in base alle materie in base a degli esami. Esempio: diplomato con conoscenze ottime nelle matierie x e y, scarse in t e z.
E con la possibilità di recuperare le materie t e z separatamente, senza dover ripetere tutto.

[Lorekon]

personalmente mi sono beccato 6 esami di riparazione in 3 anni alle superiori, ho speso 3 estati tra libri e lezioni, mentre gli altri erano in vacanza.

benchè alcune insufficienze fossero decisamente discutibili (la prof di CL mi aveva bollato come sovversivo ) altre erano meritatissime (studiavo poco).

le vacanze saltate erano l'ultimo dei pensieri.
non l'ho mai vissuta come un'ingiustizia.
al massimo con un pò di vergogna, per non essere stato in grado di evitare quegli esami a settembre, quindi in definitiva vergognandomi di me stesso.

erano "solo" 15 anni fa ma dalle cose che leggo mi sembrano passate 3 generazioni

[Ileana]

Da quel che mi risulta se hai una buona media gli sgravi fiscali esistono già (mia sorella sondue anni che riceve gli sgravi fiscali per media).
Non ci vedo nessuna discriminazione nel premiare in questo modo i meritevoli. Anhe se sei sfondato di soldi se sei una capra sei una capra, e questo l'ho vissuto personalmente dando ripetizioni. In ogni caso esistono le agevolazioni fiscali anche per motivi di reddito.
Il problema qui però non sono le presunte discriminazioni di classe, non sono estati perse o meno (disorso che al limite posso accettare da un ragazzo, ma un genitore che antepone le vacanze all'istruzione del figlio è al limite della revoca della patria potestà).
Il problema principale sta nel fatto che di fatto le scuole non hanno i soldi per pagare questi corsi.

[Il_Grigio]

Originariamente inviato da durbans

Secondo me molti professori troveranno qualche escamotage per evitarli: sia mai che debbano rinunciare a 3 mesi di vacanze estive !!!

infatti smetteranno di assegnare debiti.

è la soluzione migliore: tutti sono più contenti, si fanno le vacanze piene, non si perde tempo prezioso chini sui libri...
si, forse il livello di istruzione peggiora, ma che vuoi che sia?

[trallallero]

Originariamente inviato da Marko91

Questo problema si risolve in una sola maniera: basta non avere debiti

o anche bocciando con una sola insufficienza