[ufficiale] x box 360 vs ps3 -multipiatta-

[Malek86]

Originariamente inviato da severance

non ho detto questo

edit: e' il 2 pesi 2 misure che mi infastidisce, se l'avesse sparata un pr microsoft sarebbe gia crocifisso, lo fa un pr sony... vabbe dai non diamogli ascolto

Veramente, io non ascolto mai quello che dicono i PR di alcuna compagnia, che sia la Microsoft, la Sony, o perfino la Nintendo (sì, anche loro hanno la loro buona razione di sparate). Non ci penso proprio a crocifiggere i PR: sono lì a fare soldi e basta. E poi, ormai ci sono abituato, niente di scandaloso.

E' solo che ho un feeling particolare con la Sony, perchè so che hanno la tendenza a spararle più grosse degli altri

[Legolas84]

Infatti credo che usi le XDR dove sia il CeLL che RSX hanno prestazioni soddisfacenti. Le GDDR3 sono unicamente dedicate a RSX...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Malek86

Veramente, io non ascolto mai quello che dicono i PR di alcuna compagnia, che sia la Microsoft, la Sony, o perfino la Nintendo (sì, anche loro hanno la loro buona razione di sparate). Non ci penso proprio a crocifiggere i PR: sono lì a fare soldi e basta. E poi, ormai ci sono abituato, niente di scandaloso.

E' solo che ho un feeling particolare con la Sony, perchè so che hanno la tendenza a spararle più grosse degli altri

fanboy

[maggiore scia]

Originariamente inviato da Max(IT)

non so quanto attendibile sia quel sito, ma è interessante.
Ad occhio direi che il Cell ha ENORMI limiti a leggere e scrivere nella GDDR per poter pensare che possa completamente coadiuvare l' RSX.
Resto dell' idea che aver adottato una soluzione 256+256 sia stato un grosso errore

l'rsx ha subito qualche modifica rilevante a livello di cache(radoppiate da 48 a 96) per le alu rispetto al g 70 forse per sopperire a questo limite.imho.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da maggiore scia

l'rsx ha subito qualche modifica rilevante a livello di cache(radoppiate da 48 a 96) per le alu rispetto al g 70 forse per sopperire a questo limite.imho.

restano i 128 bit e le sole 8 Rops (limiti anche di X360) a castrare il tutto.
Ma soprattutto restano i soli 256 mega di ram dedicata ...
Io credo che a fronte di interessanti potenzialità sulla cpu, un eccellente stream processor, i programmatori debbano in realtà scontrarsi con alcuni "paletti" decisamene stringenti.

[Alex-RM]

Originariamente inviato da severance

senza parole

Cos'è......non si può neanche più quotare??

Non parlo solo della sony, io non credo mai alle parole di nessun dipendente (di qualunque azienda sia, non solo nell'ambito videoulico)

Sono diffidente per natura

[Luca T]

Originariamente inviato da maggiore scia

svelati i segreti dell'architettura di ps3(anche di rsx).
The RSX is a graphical processor unit (GPU) based off of the nVidia 7800GTX graphics processor, and is a G70/G71 hybrid with some modifications. The RSX has separate vertex and pixel shader pipelines. The following are relevant facts about the RSX...

* 8 vertex shaders at 500Mhz
* 28 pixel shaders (4 redundant, 24 active) at 550Mhz
* 28 texture units (4 redundant, 24 active)
* 8 Raster Operations Pipeline units (ROPs)
* Includes 256MB GDDR3 650Mhz clocked graphics memory
o Earlier PS3 Models: Samsung K4J52324QC-SC14 rated at 700Mhz
o Later PS3 Models: Qimonda HYB18H512322AF-14
* GDDR3 Memory interface bus width: 128bit
* Rambus XDR Memory interface bus width: 56bit out of 64bit (serial)
* 258mm2 die size
* 90nm technology
http://www.edepot.com/playstation3.html

Sono abbastanza deluso, mi aspettavo di più!
A che serve fare una Joint-venture con Nvidia per poi arrivare a mettere un chip "normale"!?

[DonCry]

oltre alla discutibile scelta dei 256+256mb di ram, imho si sente parecchio la mancanza degli shader unificati.

[NAP.]

secondo me stiamo rivivendo la stessa situazione creatasi tempo or sono tra PS2 e dreamCast, la magfgior parte delle conversioni da Dc a Ps2 su quest'ultima venivano unbo schifo, se avessimo dovuto analizzare e giudicare il potenziale di ps2 rispetto a quello del dc da quelle conversioni la ps2 ne sarebbe uscita con le ossa rotte, ma alla fine dei giochi la ps2 ha cacciato fuori roba come god of war 2 gt4 metal gear 3, che hanno dimostrato un certo vantaggio di ps2 su Dc, io vedo che la situazione tra ps3 e 360 sia simile, con la differenza che x360 ha una base installata ed un supporto che dc non aveva per cui la superiorità di ps3 la si vede e si vedrà difficilmente ma come per ps2 quando su ps3 escono esclusive tripla A come uncharted le differenze si vedono, io su 360 una roba come uncharted ancora non l'ho vista, con buona pce dei gears of war e mass effect vari e delle conversioni multipiatta fatte coi piedi, inoltre terrei d'occhio le prossime esclusive first party di sony killzone su tutti

[darkfear]

scusate un attimo...ma siccome io uncharted non l'ho mai visto dal vivo...mi confermate se è così?




http://files.playstatic.com/ps3/unch...reenshot-2.jpg
http://i.gametap.com/web30/eMagazine...S3_2_b8b70.jpg
http://files.playstatic.com/ps3/unch...reenshot-1.jpg

perchè se lo è...allora io sono d'accordo con Fek...quì lo si sta mitizzando un tantino troppo...è stupendo...bello...qualcosa di graficamente next gen e tutto...ma piano, da queste immagini (ripeto non l'ho MAI VISTO dal vivo e in movimento) è semplicemente al livello di tutti gli altri o poco sopra, ma non tanto da dire "roba mai vista" ma assolutamente...finora in NESSUN gioco si è davvero vista la svolta...e uncharted (da quello che vedo negli screen) non fa eccezione...perciò andateci piano prima di indicare il messia...perchè io finora di rivoluzioni grafiche non ne ho viste da AMBO le parti...per quel che mi riguarda, (e da quanto vedo) uncharted è "semplicemente" un altro bel gioco...

su sto forum si tende a mitizzare o a smerdare di tutto...giochi carini smerdati completamente...giochi belli mitizzati a messia...uno come diavolo fa a capire cosa gli piace e su cosa spendere, non lo so...

cmq...dopo questo post mi sto scaricando un filmatino hd che ho trovato...così vedo se editare tutto perchè ripeto...non l'ho mai visto in movimento a parte qualche gif e qualche video caccoso fatto con videocamer e spacciato per HD come i video di gametrailers...()

EDIT: visto, video hd di gamespot...penso fosse un combattimento in una chiesa...forse una setta...boh
però resto della mia idea...non mi ha impressionato + di tanto...magari all'aperto è molto meglio...

[TheRipper]

Mah, personalmente il gioco più appagante visivamente rimane sempre e solo Gears of War e non c'è Uncharted che tenga...L'ho preso in mano recentemente e, a distanza di un anno e mezzo circa, mi ha fatto ancora cascara la mascella a terra e c'ho messo mezz'ora per ritrovarla...
Secondo sul podio invece c'è Assassin's Creed che pure è un bellissimo vedere, ma pecca un pò di direzione artistica che è un pò troppo "generica".
Parere mio ovviamente

[DonCry]

Originariamente inviato da darkfear

...cut...

si è come le prime due immagini che hai postato.

imho graficamente è un gioco veramente bellissimo, forse non il migliore di sempre (GOW lo ritengo ancora superiore, cosi come Crysis).

Se vai all'inizio del thread ufficiale ci dovrebbero essere degli screen di davide22...
C'è però una sequenza di gioco in particolare (mi riferisco all'inseguimento con la jeep) dove grafica/fluidità/interazione toccano l'apice...bellissimo a dir poco, solo con Gow ho perso la mascella in quel modo

[darkfear]

Originariamente inviato da DonCry

si è come le prime due immagini che hai postato.

imho graficamente è un gioco veramente bellissimo, forse non il migliore di sempre (GOW lo ritengo ancora superiore, cosi come Crysis).

no guarda...probabilmente in movimento è pure molto + bello...e non oso immaginare con i vari filtri dof, mblur e hdr...però...è stupendo si...però non mi lascia a bocca aperta...
Per me Gow è pure già stato superato sebbene non "clamorosamente"...grafica del genere ormai è QUASI "standard" a livello di dettagli, poi c'è chi ci mette del suo (Atmosfera...filtri...effetti vari)...c'è chi è un pò + bello e chi no...ma la rivoluzione quà c'è stata solo con Crysis...e crysis non gira su un cazzo quindì praticamente non c'è stata..
Finora di veramente next gen non s'è visto nulla su nessuna console...anzi...piattaforma in generale!

Originariamente inviato da DonCry

Se vai all'inizio del thread ufficiale ci dovrebbero essere degli screen di davide22...

adoro gli screen di davide!
vado a vederli!

Originariamente inviato da DonCry

C'è però una sequenza di gioco in particolare (mi riferisco all'inseguimento con la jeep) dove grafica/fluidità/interazione toccano l'apice...bellissimo a dir poco, solo con Gow ho perso la mascella in quel modo

già, quella scena la vidi in gif...e davvero rimasi ad occhi aperti...non tanto per la grafica (era in movimento...non si vedevano tutti i dettagli) quanto il connubio HDR, illuminazione, Motion blur, DOF, fluidità...

qualcuno mi trovi quella scena su un video hd!

[NAP.]

la vera differenza tra uncharted e gli altri giochi, è che uncharted mette davanti agli occhi contemporaneamente texture di altissimo livello, animazioni ottime, hdr e effetti di luce stupendi, ombre dinamiche, riflessi in tempo reale nell'acqua ambienti ricchi di dettagli e poligoni il tutto condito da un frame rate costante a 30fps e senza incertezze, cosa che nessun altro gioco finora ha fatto

[darkfear]

Originariamente inviato da NAP.

la vera differenza tra uncharted e gli altri giochi, è che uncharted mette davanti agli occhi contemporaneamente texture di altissimo livello, animazioni ottime, hdr e effetti di luce stupendi, ombre dinamiche, riflessi in tempo reale nell'acqua ambienti ricchi di dettagli e poligoni il tutto condito da un frame rate costante a 30fps e senza incertezze, cosa che nessun altro gioco finora ha fatto

o quello che ho visto negli screnshots postati sopra e nel video hd è:

Textures nella media (si denota anche una pesante mancanza di filtro anisotropico...-una cosa che odio profondamente con tutta l'anima- il muretto nel primo screen e il pavimento nel secondo...completamente lisci e sblurrati, mentre le textures mostrano alti e bassi...ci sono punti con textures infarcite di shaders e altri -a quanto vedo, principalmente i muri- nella media...niente di trascendentale, personalmente non mi è piaciuta l'erba...sembra di carta )

Animazioni discrete (non mi sono piaciute per niente... brutte brutte brutte...sarà soggettivo ma le trovo finte e a volte scattose...troppo cartonesche)

HDR (son pochi i giochi che non lo introducono...solo che quì è introdotto per bene )

Ombre dinamiche ed illuminazione in generale (non ho visto niente di particolarmente differente o superiore rispetto ad altri giochi tuttavia molto buona in esplosioni varie e riflessi, ed ovviamente la stessa cosa vale per l'acqua...che mi è sembrata un pò finta...farcita di mini-ondine, tuttavia se c'era qualcosa di buono in Halo 3 in mezzo a quel casino di upscaling, aliasing, sblurramento sulla distanza e modelli lontani dalla perfezione...era proprio l'illuminazione...e le textures osservate da vicino...che ritengo superiori...ovvio che se sblurrate a 2 metri non conta però sono textures che ancora non ho mai visto...anche da vicino, stesso dicasi per L'hdr, anche se ancora devo vederlo per bene in uncharted...magari è superiore.)

Buon numero di poligoni (non sono ancora capace di contare i singoli milioni di poligoni ad occhio nudo non mi sembra però niente di mai visto...a livello di cura dei modelli è nella media, cioè ottimo come sempre.)

Effetti particellari...(sono ben realizzati...personalmente non mi piacciono...però è una cosa puramente soggettiva, sono buoni e ovviamente illuminano...e mi sembra castino anche ombre...)

Effetti di Post Processing ben fatti. (li amo, c'è poco da fare! tuttavia ancora niente di mai visto...sebbene la qualità nell'implementazione si nota...)
Framerate quasi costante.

Non ho avuto modo di vedere per bene gli effetti di luce...(nel video hd si vede poco...a parte lo stesso difetto di gow...lo sparo delle armi non fa luce...per il resto non ho visto nulla di particolare a parte alcune pareti che "flashano" forse un bug...)

Messo tutto questo insieme, mostrano un gran bel gioco ma personalmente non credo sia Ciò che non si è mai visto...questo guardando principalmente gli screen e qualche video HD...magari se lo vedessi a 1080p su un 40" mi verrebbe un infarto.


Ora, tutto questo è ottimamente realizzato e bello a vedersi... (deve essere un orgasmo su un 40 pollici non discuto sul design o l'atmosfera, non amo particolarmente i paesaggi "Forestosi" ) però (ho visto anche il servizio fotografico di davide ) personalmente non mi colpisce tanto il lato tecnico...quanto quello artistico (palette di colori...scelte cromatiche ecc...) e credo che sia tanto anche quello a fare la differenza...

Un bel gioco, ben realizzato (non conosco bene la trama...però ho sentito un pò il doppiaggio è mi è sembrato molto ben fatto...ed il gameplay mi sembra sia un pò + vario rispetto ad un normale shooter sebbene ecceda anche in questo.) e graficamente ottimo, magari ha anche una bella trama...ancora non ho visto un video serio in hd (solo un video di 10 minuti ) quindi se magari qualcuno me lo posta mi fa un favore però...frasi tipo "il gioco graficamente superiore a qualunque cosa uscita finora" o "robe mai viste" mi lasciano un pò così, mi aumentano le aspettative al punto che resto deluso nonostante ciò che si veda sia cmq bello...è bello si...stupendo...una gioia per gli occhi...ma ce ne sono anche altri che non mi sembra sfigurino.

In tutto questo, vi ringrazio per l'aiuto nel mio viaggio all'illuminazione ed alla scoperta di questo (ancora per me) piccolo capolavoro che è Uncharted.
Mi piacerebbe continuare la discussione e sbavare di fronte ad altri video se possibile...

[NAP.]

i giochi per giudicarli, anche graficamente, bisogna giocarli e averli davanti ai propri occhi in condizioni ottimali, io l'ho giocato su un samsung m86 fullHD da 40pollici con ps3 collegata in HDMI (ovviamente) e con full rgb e superbianco attivati, uno spettacolo

[NAP.]

volevo aggiungere che che ciò che dark mi ha evidenziato nel quote voleva significare che uncharted è il migliore non perchè eccelle in ogni campo, ma perchè presenta ad alto livello tutte quelle cose che ho citato insiemementre altri giochi magari sono anche migliori, ma con la differenza che non presentano a schermo tutto quello che fa uncharted a partire dai riflessi nell'acqua, visto che uncharted è il primo che li presenta

[MesserWolf]

Originariamente inviato da darkfear

scusate un attimo...ma siccome io uncharted non l'ho mai visto dal vivo...mi confermate se è così?

Si è così . Ecco il servizio photo di Davide22 :http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1022

[fek]

Originariamente inviato da NAP.

volevo aggiungere che che ciò che dark mi ha evidenziato nel quote voleva significare che uncharted è il migliore non perchè eccelle in ogni campo, ma perchè presenta ad alto livello tutte quelle cose che ho citato insiemementre altri giochi magari sono anche migliori, ma con la differenza che non presentano a schermo tutto quello che fa uncharted a partire dai riflessi nell'acqua, visto che uncharted è il primo che li presenta

I riflessi nell'acqua ci sono da anni. Ripeto, state mitizzando un gioco al di la' dei suoi indubbi meriti e ignorandone i difetti.
Ti faccio un paio di esempi del perche' lo stai mitizzando (ma non accade solo con Uncharted, e' un comportamento diffuso).
Parli di quantita' di poligoni mai vista a schermo, quanti sono? Va bene anche una stima.
Che cosa intendi per HDR perfetto?
Che cosa intendi per ombre dinamiche mai viste prima?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da fek

I riflessi nell'acqua ci sono da anni. Ripeto, state mitizzando un gioco al di la' dei suoi indubbi meriti e ignorandone i difetti.

tu avrai sicuramente ragione tecnicamente parlando , ma siccome io non conto i punti luce a schermo, ma guardo solo la resa finale ... bhe per me è se non il gioco con la grafica più impressionante uscito, beh allora è nella top 3.
Poi probabilmente influiscono i gusti personali (a qualcuno piacerà di più il finto fotorealismo di cod4, mentre uncharted ha un che di fumettoso, ad altri ancora l'atmosfera cupa di gears.... etc)