Voti per Berlusconi? Leggi qua.

[groot]

Originariamente inviato da Lord Archimonde

Può essere vero, ma il gioco può funzionare una volta non credi? Poi ti smascherano. Invece sarebbe il B terzo! Significa che c'è di più sotto.

Il gioco lui l'ha fatto funzionare.

In italia il vero problema è il cittadino, per me.
Abbiamo la politica del puntare il dito, è colpa di quello, è colpa di quell'altro.

[danny2005]

Visto tutto....non dice cose che non si sappiano già, eppure......

Quando parlo con qualche mio amico di politica escono fuori sempre due considerazioni: (tralasciando le "anomalie" come il possesso di un impero mediatico che può condizionare il voto dei cittadini, caso unico al mondo, assieme alla Thailandia mi pare)

1) lui è talmente ricco che non ha alcun interesse a rubare....(mah....)

2) i tempi della magistratura sono sospetti; inoltre indagano sempre su di lui: come mai? come mai queste cose vengono fuori ora e non negli anni passati? (magari pochi anni dopo che venivano commesse). Possibile che un magistrato ti indaghi perchè di diverso colore politico? Un magistrato che magari chiuderebbe un occhio se fosse dello stesso schieramento? l'immagine della magistratura che viene fuori è questa: gente che indaga berlusconi perchè gli sta sulle scatole, perchè i giudici sono fortemente politicizzati etc.

Io obietto che sarebbe grave se un giudice si facesse guidare da simili premesse e non da fatti, prove sussistenti....eppure pare che ci siano cattivoni che ce l'hanno con lui....

Che ne pensate voi?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da danny2005

Visto tutto....non dice cose che non si sappiano già, eppure......

Quando parlo con qualche mio amico di politica escono fuori sempre due considerazioni: (tralasciando le "anomalie" come il possesso di un impero mediatico che può condizionare il voto dei cittadini, caso unico al mondo, assieme alla Thailandia mi pare)

1) lui è talmente ricco che non ha alcun interesse a rubare....(mah....)

2) i tempi della magistratura sono sospetti; inoltre indagano sempre su di lui: come mai? come mai queste cose vengono fuori ora e non negli anni passati? (magari pochi anni dopo che venivano commesse). Possibile che un magistrato ti indaghi perchè di diverso colore politico? Un magistrato che magari chiuderebbe un occhio se fosse dello stesso schieramento? l'immagine della magistratura che viene fuori è questa: gente che indaga berlusconi perchè gli sta sulle scatole, perchè i giudici sono fortemente politicizzati etc.

Io obietto che sarebbe grave se un giudice si facesse guidare da simili premesse e non da fatti, prove sussistenti....eppure pare che ci siano cattivoni che ce l'hanno con lui....

Che ne pensate voi?

1) Potrebbe anche essere vero... il punto è che lui sfrutta il potere per arricchirsi in modo indiretto, cioè agevolando le proprie aziende o schivando "intoppi" come i vari processi a suo carico; è questa la cosa più grave... ma non è che gli altri facciano diversamente... anzi... e lo abbiamo visto con questo recente governo;

2) Io credo che sia possibilissimo, così come c'erano gli arbitri sul libro paga di Moggi, possono esserci i magistrati sul libro paga dei politici. Il punto però non è questo: se si fa un processo, bisogna avere le prove per incriminare l'indagato, e per giungere alla sua condanna. Finora in ambito politico è successo raramente... come mai? Perchè si iniziano processi sbandierati mediaticamente, che poi si concludono in un nulla di fatto? E perchè viene dato sempre gran risalto ad una parte di queste vicende, mentre altre (vedi intercettazioni di Fassino e D'Alema) vengono presto confinate nel dimenticatoio?

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da zuper

voto fi perchè sono ideologicamente + vicino alle idee della destra...come banale contrapposizione comunismo - capitalismo...che anche se non è proprio veritiera al giorno d'oggi ancora qualcosa ci chiappa...

negli ultimi tempi sono + vicino a quelle idee...
tanto per fare qualche esempio....

- ero favorevole ad un intervento in iraq...
- sarei per un + duro processo per l'immigrazione...senza buonismo del tipo VENGHINO tutti che siete a casa
- e chi riesce ad entrare deve ADEGUARSI alle nostre regole...non dobbiamo modificare le nostre per loro.
- non sono contro al ricco a priori, deve pagare le tasse come tutti gli altri senza tartassarlo perchè per culo o per bravura guadagna + di altri...bisogna si fare controlli ACCURATI ma nn bisogna appunto mortificarlo se + fortunato di me
- sono decisamente filoamericano e filoisraeliano
- sono convinto che il comunismo sia stato tra le maggiori disgrazie per l'umanità e lo sia tuttora in paesi tipo cuba (dove sono stato e ho avuto modo di parlare con la gente del luogo)

come farei a votare qualcosa NON a destra? e dovendo votare destra preferisco dare il voto alla parte maggioritaria della destra ergo FI (che voterei a prescindere da berlusconi sia chiaro)

sono le mie idee di forzaitaliota...giuste o sbagliate che siano sono queste




PS: e sono milanista ma chiaramente ancora da prima che berlusconi entrasse in politica

[TheMash]

Povero Berlusconino... tutti che gli danno addosso eh!
Eh si, è la magistratura che è cattivona e se la prende sempre con una persona sola!

[Estero]

Originariamente inviato da luxorl

Ciao,
vorrei che gli elettori di forza italia guardassero per intero il seguente filmato:

Parte 1: http://it.youtube.com/watch?v=-E82jRrMSHQ&feature=user
Parte 2: http://it.youtube.com/watch?v=Dd1Lk935ULs&feature=user
Parte 3: http://it.youtube.com/watch?v=QR_4Fk4aWUc&feature=user
Parte 4: http://it.youtube.com/watch?v=Wu0O7s76FDs&feature=user
Parte 5: http://it.youtube.com/watch?v=OSOXuYWb2uU&feature=user

Quello che vi chiedo è la massima obiettività durante la visione, alla fine della quale vorrei conoscere il vostro parere sui fatti. Grazie a tutti.

Ce l' ho già per intero questo video, si trova sul mulo (credo si chiami "documentario americano mai trasmesso in Italia"). Cmq è inutile farlo vedere perchè a mio parere non cambierà le idee di nessuno che fino ad oggi era per Berlusconi. Se bastasse un video avremmo già salvato il paese.

[TheMash]

Beh sempre meglio di non fare informazione... e poi come hai detto tu se bastasse un video già avremmo risolto i problemi.
Piuttosto volevo chiedere a Zuper in base a che cosa afferma di essere d'accordo sull'intervento in Iraq (da parte di chi, Americani, Italiani?).

[Lord Archimonde]

Originariamente inviato da Estero

Cmq è inutile farlo vedere perchè a mio parere non cambierà le idee di nessuno che fino ad oggi era per Berlusconi. Se bastasse un video avremmo già salvato il paese.

Ma infatti dobbiamo renderci conto di una cosa. Dopo 15 anni non è pensabile che le persone non sappiano chi è B o cosa ha o potrebbe aver fatto. E' che lo accettano se lo votano!

[Estero]

Originariamente inviato da zuper

- sono decisamente filoamericano e filoisraeliano

Questa affermazione equivale a riconoscersi come un terrorista internazionale

PS: e cmq in Iraq ci manderei la gente come te per poi rivederla nei video di al jazeera

Non commento oltre che non ho voglia di farmi sospendere 20 gg

[groot]

Originariamente inviato da Estero

Ce l' ho già per intero questo video, si trova sul mulo (credo si chiami "documentario americano mai trasmesso in Italia"). Cmq è inutile farlo vedere perchè a mio parere non cambierà le idee di nessuno che fino ad oggi era per Berlusconi. Se bastasse un video avremmo già salvato il paese.

convinto tu....

[TheMash]

Originariamente inviato da Beelzebub

1) Potrebbe anche essere vero... il punto è che lui sfrutta il potere per arricchirsi in modo indiretto, cioè agevolando le proprie aziende o schivando "intoppi" come i vari processi a suo carico; è questa la cosa più grave... ma non è che gli altri facciano diversamente... anzi... e lo abbiamo visto con questo recente governo;

2) Io credo che sia possibilissimo, così come c'erano gli arbitri sul libro paga di Moggi, possono esserci i magistrati sul libro paga dei politici. Il punto però non è questo: se si fa un processo, bisogna avere le prove per incriminare l'indagato, e per giungere alla sua condanna. Finora in ambito politico è successo raramente... come mai? Perchè si iniziano processi sbandierati mediaticamente, che poi si concludono in un nulla di fatto? E perchè viene dato sempre gran risalto ad una parte di queste vicende, mentre altre (vedi intercettazioni di Fassino e D'Alema) vengono presto confinate nel dimenticatoio?

2) Giungere alla condanna è successo raramente? Forse perchè nel frattempo i politici impediscono alla magistratura di fare il loro mestiere, con leggi varie, avocazioni e quant'altro. Inoltre grazie alla prescrizione di 5 anni, e con la burocrazia e i tempi lunghissimi della magistratura capisci PERFETTAMENTE che concludere un processo diventa una cosa alquanto impossibile.
Vengono confinate nel dimenticatoio da chi? Dalla stampa ovviamente.
Casualmente D'alema e Fassino quando c'è stato lo scandalo delle intercettazioni, se ci fai caso, sono comparsi pochissime volte in TV, e quando comparivano erano 2 volte in italia e 8 volte all'estero.
Ancora non hai compreso che i media e le televisioni fanno il gioco del Governo?
Suvvia... svegliamoci un po'.

[TheMash]

Originariamente inviato da Estero

Questa affermazione equivale a riconoscersi come un terrorista internazionale

PS: e cmq in Iraq ci manderei la gente come te per poi rivederla nei video di al jazeera

Non commento oltre che non ho voglia di farmi sospendere 20 gg

mah io non ho capito cosa intende per filoisraeliano... se ci puoi spiegare.. qui siamo tutti bravi a dire filodiqua filodila e poi magari non conosciamo manco la cultura di un Paese.
Già il fatto di aver affermato che eri favorevole all'intervento in Iraq mi farà presagire alcune risposte omologate dai media.
Ma sono fiducioso in una smentita!

[Beelzebub]

Originariamente inviato da TheMash

2) Giungere alla condanna è successo raramente? Forse perchè nel frattempo i politici impediscono alla magistratura di fare il loro mestiere, con leggi varie, avocazioni e quant'altro. Inoltre grazie alla prescrizione di 5 anni, e con la burocrazia e i tempi lunghissimi della magistratura capisci PERFETTAMENTE che concludere un processo diventa una cosa alquanto impossibile.
Vengono confinate nel dimenticatoio da chi? Dalla stampa ovviamente.
Casualmente D'alema e Fassino quando c'è stato lo scandalo delle intercettazioni, se ci fai caso, sono comparsi pochissime volte in TV, e quando comparivano erano 2 volte in italia e 8 volte all'estero.
Ancora non hai compreso che i media e le televisioni fanno il gioco del Governo?
Suvvia... svegliamoci un po'.

Cos'è sta confidenza, ci conosciamo?

A parte ciò, le domande nel mio post erano retoriche... è ovvio che se i processi si arenano nelle aule di tribunale e/o si conlcudono con un nulla di fatto, qualcosa sotto c'è... ed è altrettanto ovvio che la stampa agisca in modo tutt'altro che indipendente, così come la magistratura. Il punto è che, come tu stesso ammetti in riferimento a Fassino e D'Alema, la cosa non è a senso unico, ma è valida più o meno per chiunque sia al Governo... quindi mi sfugge il perchè delle tue domande...

[Estero]

Originariamente inviato da TheMash

mah io non ho capito cosa intende per filoisraeliano... se ci puoi spiegare.. qui siamo tutti bravi a dire filodiqua filodila e poi magari non conosciamo manco la cultura di un Paese.
Già il fatto di aver affermato che eri favorevole all'intervento in Iraq mi farà presagire alcune risposte omologate dai media.
Ma sono fiducioso in una smentita!

Per filoisraeliano non si può che intendere filosionista, gli ebrei di israele, ovvero degli antisemiti vecchio stampo

[TheMash]

Originariamente inviato da Beelzebub

Cos'è sta confidenza, ci conosciamo?

A parte ciò, le domande nel mio post erano retoriche... è ovvio che se i processi si arenano nelle aule di tribunale e/o si conlcudono con un nulla di fatto, qualcosa sotto c'è... ed è altrettanto ovvio che la stampa agisca in modo tutt'altro che indipendente, così come la magistratura. Il punto è che, come tu stesso ammetti in riferimento a Fassino e D'Alema, la cosa non è a senso unico, ma è valida più o meno per chiunque sia al Governo... quindi mi sfugge il perchè delle tue domande...

Piacere io sono Andrea

[radiovoice]

Originariamente inviato da Estero

Per filoisraeliano non si può che intendere filosionista, gli ebrei di israele, ovvero degli antisemiti vecchio stampo

Sarebbe grave se fosse così.
Certo leggendo i suoi interventi da un pò, non lo escluderei ma...spero intenda qualcos'altro...

[TheMash]

Originariamente inviato da Estero

Per filoisraeliano non si può che intendere filosionista, gli ebrei di israele, ovvero degli antisemiti vecchio stampo

ci sono vari modi per essere antisemita che io sappia...
per motivi religiosi o culturali / razziali...
Tu di che tipo sei?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da TheMash

Piacere io sono Andrea

Simpatico. Magari prova ad essere anche un pò più educato...

[Marlex]

Originariamente inviato da danny2005

Quando parlo con qualche mio amico di politica escono fuori sempre due considerazioni: ...

1) lui è talmente ricco che non ha alcun interesse a rubare....(mah....)

niente di più FALSO...

uno dei motivi che lo "spinsero" a "scendere in campo", oltre ai problemi giudiziari che lo tallonavano già da vicino (altro che persecuzioni), era il fatto che nel 1994 Fininvest era a mezzo passo dalla BANCAROTTA, con debiti per QUATTROMILA MILIARDI DI LIRE...

http://www.societacivile.it/primopia...ni/debiti.html

...quindi, di pure al tuo amico che, oltre a risolvere brillantemente i suoi problemi di carattere "penale", berlusconi ha anche fatto l'AFFARE PIU' GRANDE DELLA SUA VITA IMPRENDITORALE entrando in politica...

a spese di chi??? ... mmmh... è il caso di rispondere???

[Estero]

Originariamente inviato da TheMash

ci sono vari modi per essere antisemita che io sappia...
per motivi religiosi o culturali / razziali...
Tu di che tipo sei?

Mi spiace deluderti ma non sono antisemita, io non sono israelita