[ufficiale] x box 360 vs ps3 -multipiatta-

[Luca T]

Su AC Rallentammenti o scatta?

Guardate che sono due cose ben diverse!

IMHO rallentamenti entro certi limiti possono anche essere accettabili (anche se un pò girano) ma scattare proprio no!

Comunque per quanto ci ho giocato io (prima che si rompesse la PS3 ) solo qualche rallentamento e nemmeno troppo!

Poi la versione per 360 non so!

[HHH85]

Originariamente inviato da Luca T

Su AC Rallentammenti o scatta?

Guardate che sono due cose ben diverse!

IMHO rallentamenti entro certi limiti possono anche essere accettabili (anche se un pò girano) ma scattare proprio no!

Comunque per quanto ci ho giocato io (prima che si rompesse la PS3 ) solo qualche rallentamento e nemmeno troppo!

Poi la versione per 360 non so!

Parlo per la versione Ps3, avendo finito tutto il gioco, posso dire che il gioco soffre di Rallentamenti, delle perdite di Frame, ma comunque rimane giocabilissimo.
Invece se prendiamo come metro di confronto Pes, quest'ultimo anche con la Patch continua a scattare in alcuni stadi ed infatti riesco a fare al max una partita poi mi incazzo e spengo.

[Fender_st]

Originariamente inviato da Max(IT)

io parlo di PERE, loro ribattono tirando fuori le MELE e tu chiaramente approvi ...

max proclamo la mia buona fede!

se di mele s'è parlato si trattava esclusivamente di mele "bizzarre"

dippiù ninzò

[Life bringer]

Originariamente inviato da Legolas84

Io credo che attualmene giochi come turok vengno programmati su X360 e poi convertiti pietosamente su PS3... e per fortuna sono pochissimi i titoli che hanno subito questo processo.

Originariamente inviato da Legolas84

Poi ci sono i giochi sviluppati su PS3 e dopo convertiti su X360 come barnout che risultano migliori su PS3.

Interessanti queste 2 affermazioni o qualsiasi casa programma giochi prima per ps3 e poi per xbox è sempre gente che ci sa fare, oppure è palese che far rendere al massimo la console microsoz sia più semplice che tirare fuori la vera potenza della ps3, ma anche, visto la minor base installata di ps3 rispetto alla console microsoz i programmaori decidono che non valga la pena rompersi troppo la testa, ed è una loro scelta, come dicevi si può non acquistare il gioco. La differenza fra la conversione del primo quote e la seconda è tutta a causa dei programmatori? Secondo me no... Io per primo, da perfetto neofita sono affascinato dalla tecnologia ps3, secondo me ha grandi potenzialità, appena avrò i soldi ne acquisterò 1, però credo sia palese la maggior difficoltà di programmazione. prima di essere attaccato non dico che l'hardware su ps3 sia inferiore a quello sulla x, anzi credo il contrario.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da severance

sto topic e diventato la solita solfa di sonari e boxari

sempre a proposito di mele per pere, in 4 pagine di thread si è parlato di cpu ibm ed intel e tu ci vedi console war ...
evviva l' italiano e le sue mille interpretazioni ...

[Duncan]

Originariamente inviato da Max(IT)

ma siamo seri ...
i server IBM basati sul cell sono una nicchia di un grande mercato basato su architetture del tutto diverse (Intel principalmente) e prodotti solo perchè quella cpu la fabbrica IBM ...

Il fatto che AMD ed intel, i due principali produttori di cpu, abbiano architetture del tutto differenti dovrebbe dirci qualcosa, no ?
Ed il Wii non c' entra nulla: a parte l' amore per il "vintage" (sono rimasti indietro di 4 anni), l' architettura è decisamente più "tradizionale". Ma per altre ragioni resta esclusa dal discorso multipiatta perchè non direttamente paragonabile.

Una scommessa, dici ? Una scommessa può essere stato il BD (ed alla fine sembrerebbe averla vinta), ma la scelta di Cell, memoria divisa e gpu derivata dal G70 non ha nulla della scommessa, ma io la vedo solo come una scelta "controcorrente".
Buona o cattiva ? Non lo giudico (io ho scritto bizzarra, sono altri intervenuti ad interpretarlo in senso negativo), ma certamente costringe i programmatori, in un epoca di multipiatta, a sforzi enormi

Concordo in generale, ma i processori Intel ed AMD sono per utilizzi generali, mentre cell è verticalizzato per ambito A/V, 3D e scientifico

E' probabile che in futuro non sarà solo il cell ad avere un architettura del genere, inolter il multicore è il futuro e questo è vero per ogni CPU moderna attualmente sul mercato

[Duncan]

Originariamente inviato da Max(IT)

Intel dietro ad IBM ? Ti risulta male

Intel non ha bisogno di confrontarsi con nessuno (salvo forse AMD per il mercato mainstream, importantissimo per il fatturato): Intel FA IL MERCATO.

Ti faccio presente che su quasi tutti i server Blade su base IBM, i Cell AFFIANCANO un' architettura tradizionale (tipicamente cpu Opteron oppure IBM Power) nell' esecuzione di particolari task dove sono eccellenti (come appunto lo stream in virgola mobile)

Un conto è il mercato, un'altro è la leaderschip tecnologica, non si parlava di market share, ma di brevetti...

[Duncan]

Originariamente inviato da Max(IT)

ed il numero di brevetti cosa dovrebbe dimostrare ?

Vogliamo parlare del fatto che IBM ha gradualmente mollato praticamente TUTTE le branche maggiori che aveva per sopravvivere ?
Possono anche fare 10000 brevetti l' anno, ma non possono in alcun modo competere con un gigante come Intel sul mercato.

Ha venduto la sezione HD perchè ha una miriade di brevetti su nuove tecnologie per nuovi tipi di memorie di massa, ha venduto quando conveniva vendere un reparto che non aveva più un grandissimo futuro quando era ancora facile vendere (Hitachi che ha acquistato recentemente ha reso noto che vuole rivendere il settore HD) è stata un mossa strategica.

Ha venduto il ramo PC perchè era in perdita ed i soldi veri IBM negli ultimi anni li ha sempre fatti su altri prodotti e servizi.

[Duncan]

Originariamente inviato da Max(IT)

guarda, lascio proprio perdere con te ....
Dico ROMA, tu comprendi TOMA ....

ma dove diavolo sta scritto che MAGGIOR NUMERO DI BREVETTI significa essere TECNOLOGICAMENTE AVANTI ????
per quello che ne sappiamo possono aver brevettato "scrivanie, sedie, software" e chissà cos' altro ...
Qui stiamo parlando di CPU ed IBM in CAMPO CPU non starà davanti ad Intel neppure nel più "bagnato" dei suoi sogni




appunto !
Siccome qui stavamo parlando di ARCHITETTURA ed in primis di PROCESSORI, il confronto tra Intel ed IBM manco si pone, tanta è la differenza delle due case in materia.
per inciso IBM vende server con cpu fatte da altri (AMD ed INTEL, guardacaso), ed un solo tipo di Server Blade con integrato il Cell, DA AFFIANCARE ad una architettura tradizionale.
Riporto dal sito IBM:

insomma, il cell usato per l' assolvimento di particolari compiti (dove è eccezionale) all' interno di un' architettura diversificata.

Adesso il thread si è allontanato fin troppo dal suo punto cruciale: la scelta "bizzarra" di usare un Cell in una console.
Io le motivazioni le ho scritte, ed ho CHIARAMENTE ribadito più volte che non ha alcuna accezione negativa il termine, ma solo che si tratta IMHO di una scelta poco saggia STANTE QUESTA SITUAZIONE DI MERCATO MULTIPIATTAFORMA (fosse stato un monopolio tipo PSX/PS2 il discorso sarebbe diverso).

Per me ho detto tutto
Poi se vogliamo dire che Sony ha sempre ragione (non mi riferisco a te), sinceramente non mi importa. Il comportamento di alcune sw house nei multipiatta dice ben altro.
Ciao



PS: se tu intendevi dire che IBM è avanti ad Intel ESCLUSIVAMENTE al riguardo del NUMERO di brevetti e campi di ricerca, beh, allora è senz' altro vero, ma non è di quello che stavo discutendo Io parlavo di cpu, che in questo "leggero OT" almeno ha attinenza con la console

Guarda nel campo cpu IBM non fa mica solo Cell, guarda l'architettura Power, quelli recenti, poi ne riparliamo se son tanto peggio di quelli Intel

[Duncan]

Poi, l'ultima nota (arrivare la mattina e trovare 5 pagine di discussione...), IBM ha piazzato le propie CPU in tutte e tre le console di ultima generazione...

[severance]

Originariamente inviato da Max(IT)

sempre a proposito di mele per pere, in 4 pagine di thread si è parlato di cpu ibm ed intel e tu ci vedi console war ...
evviva l' italiano e le sue mille interpretazioni ...

dovresti rilassarti un po di piu, era una frase scherzosa, non una critica: se poi leggi tutto il topic ti accorgi che e come dico io

Originariamente inviato da Legolas84

Specifica per alcuni compiti... mmm ok...

Allora perchè se è programmata da alcuni va benissimo anche per i videogame, mentre se è programata da altri invece fa schifo?

Io credo che attualmene giochi come turok vengno programmati su X360 e poi convertiti pietosamente su PS3... e per fortuna sono pochissimi i titoli che hanno subito questo processo.

Poi ci sono i titoli programmati sia su X360 che su PS3 da zero... e li si ottengono risultati uguali come Assassin's Creed, Cod4 ecc..

Poi ci sono i giochi sviluppati su PS3 e dopo convertiti su X360 come barnout che risultano migliori su PS3.

Le escusive PS3 sono una bomba graficamente...

Quindi direi che si... il Cell se è programato a dovere è una grandissima CPU per i videogame e la PS3 una vaidissima piattaforma di gioco.

Se poi oltre a questi casi ce ne sono altri, come ad esempio la creazione di un gioco da zero su piattaforma PS3 che viene uno schifo... be direi che la colpa non è certo di Sony... (a meno che ad alcuni non iaccia dire così solo per il gusto di farlo).

Originariamente inviato da neo77

Addirittura già sappiamo che burnout paradise è migliore per ps3 senza averci mai giocato!Comunque AC è migliore su xbox 360 te lo dico io che li ho visti su tutte e due le macchine e su ps3 scatta che è una bellezza!

Originariamente inviato da Alex-RM

Invece che di GT5 e dei polyphony possiamo parlare di CoD4 e AC, il discorso non cambia.......

Ci sono programmatori e programmatori.......

Quelli dietro a Cod e AC hanno dimostrato che sviluppare giochi sulla "bizzarra" ps3 non è poi così ostico.......

P.S: grazie per avermi dato del fanboy

Originariamente inviato da Max(IT)

ma tu che ne sai che loro non si "Impegnano" ?!? Credi siano ragazzini svogliati a scuola ????

L' idea che invece la trasposizione su PS3 richieda risorse che non tutti possono dedicare per via delle scelte architetturali "bizzarre" di Sony non ti sfiora mai ?

[Alex-RM]

Originariamente inviato da severance

dovresti rilassarti un po di piu, era una frase scherzosa, non una critica: se poi leggi tutto il topic ti accorgi che e come dico io

Che cosa centra il mio post???

Non mi sembra di aver alzato i toni, o di aver fatto cw

[severance]

Originariamente inviato da Alex-RM

Che cosa centra il mio post???

Non mi sembra di aver alzato i toni, o di aver fatto cw

era per far vedere gli schieramenti da una o dall'altra parte, non intendevo accusarti di consolewar

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Duncan

E' probabile che in futuro non sarà solo il cell ad avere un architettura del genere, inolter il multicore è il futuro e questo è vero per ogni CPU moderna attualmente sul mercato

non confondiamo: il multicore che si sta sviluppando è un "Vero" multicore, con la duplicazione di core completi. Il Cell è un concetto di multicore ben diverso, con unità specifiche che sono piuttosto semplificate e specializzate. Il futuro NOn è simile al Cell, vedi quanto stanno proponendo Intel ed AMD.

Originariamente inviato da Duncan

Ha venduto la sezione HD perchè ha una miriade di brevetti su nuove tecnologie per nuovi tipi di memorie di massa, ha venduto quando conveniva vendere un reparto che non aveva più un grandissimo futuro quando era ancora facile vendere (Hitachi che ha acquistato recentemente ha reso noto che vuole rivendere il settore HD) è stata un mossa strategica.

Ha venduto il ramo PC perchè era in perdita ed i soldi veri IBM negli ultimi anni li ha sempre fatti su altri prodotti e servizi.

ha venduto per sopravvivere, riducendo tantissimo il su mercato ed aumentando la parte "servizi".

Originariamente inviato da Duncan

Guarda nel campo cpu IBM non fa mica solo Cell, guarda l'architettura Power, quelli recenti, poi ne riparliamo se son tanto peggio di quelli Intel

Nel listino IBM ci sono BEN QUATTRO server blade su base Intel Xeon, dual e quad core, UN SOLO server blade su base Cell, CHE SUGGERISCONO DI ASSOCIARE ad un' architettura tradizionale

It is designed to complement a systems based on traditional processors to accelerate parallel processing and streaming applications.

ed UN SOLO server blade basato sul POWER6.
La Bladecenter Workstation utilizza sempre una cpu Intel (un Core 2 Duo).

Per trovare le ottime cpu Power bisogna salire di classe fino a prodotti che prescindono dalla classe di cpu di cui stiamo parlando.
Ma stiamo divagando oltremisura. Qui si parlava di cpu di classe differente e del fatto che in quella classe a dettare legge sono Intel ed in seconda battuta AMD. IBM ha mollato tempo fa con il G5.
Gli stessi ottimi processori POWER6 IBM non hanno molto in comune con il Cell, e la discussione parte da questo.

Poi possiamo tornare a parlare di giochi multipiattaforma

[RS7000]

Originariamente inviato da Max(IT)

Poi possiamo tornare a parlare di giochi multipiattaforma

Ecco, non so se ne avete già parlato: sega rally. Mi ricordo solo che per una console gira a 30fps e sull'altra a 60fps. Su quale console gira a 60fps?

[Yngwie74]

Originariamente inviato da RS7000

sega rally. Mi ricordo solo che per una console gira a 30fps e sull'altra a 60fps. Su quale console gira a 60fps?

Ricordi male, gira a 30fps su entrambe le console, a 60fps gira su PC.

[Guidolz]

mi iscrivo per conoscere quale versione è la migliore dei giochi: DMC4 e bornout

[Luca T]

Originariamente inviato da Guidolz

mi iscrivo per conoscere quale versione è la migliore dei giochi: DMC4 e bornout

Mi sa che devi aspettare che escano per saperlo perche per ora per giudicare ci sono solo Demo o supposizioni!

[Malek86]

Originariamente inviato da Guidolz

mi iscrivo per conoscere quale versione è la migliore dei giochi: DMC4 e bornout

Di Burnout sembra che sia praticamente identico, qualcuno dice anche che è vagamente meglio nella versione PS3.

Per DMC4, aspetta domani. Uscirà la demo, e sapremo qualcosina (anche se potrebbero essere delle vecchie build, quindi andiamoci con le pinze)

[Fender_st]

Originariamente inviato da Max(IT)

Il futuro NOn è simile al Cell, vedi quanto stanno proponendo Intel ed AMD.

max, senza nulla togliere alla tua autorevolezza;

qualche giorno fa al TG1 c'era un certo Federico Faggin (niente di chè, solo quello che ha inventato il primo microprocessore della storia e che negli ultimi venti anni ha inventato cosette come il touch pad, i processori neurali ed oggi è a capo del progetto FOVEON, i fotografi digitali sanno di che parlo);

alla domanda (cito testualmente) "cosa ci riserva il futuro?" ha risposto che "il futuro è il CELL, un processore sviluppato insieme da TOSHIBA, IBM e SONY"....

qui un 3ad che riporta anche il link della puntata:
LINK

e qui chi è:
Federico Faggin