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#21 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
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![]() Documentati... e prova... ![]() Poi scusa tanto ma se uno passa al raffreddamento a liquido di sicuro non lo fa per farsi il viaggio... Lo fa perchè overclocca no? Questo penso al 90% dei casi..
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Corsair C70 - Maximus VII Hero - Intel i7 4790K - 4x8gb ddr3 Corsair - Asus GTX 780 3gb - Samsung 960 pro 256gb - full liquid |
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#22 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
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Ripeto, non è che faccia "schifo" (come si usa solitamente il termine), ma non vale il prezzo, anche i 100€ son troppi in proporzione ![]() Poi se uno lo vuole perchè piace o altro, che lo prenda! ![]() Son dell'idea che se uno vuole fare le cose o le fa bene o non le fa! Devi spendere 100€ per un TT e 180€ per un Ybris/OCLabs/Lunasio/etc.? Bene, ti guadagni gli 80€ di differenza e te lo prendi oppure ti rivolgi all'usato che, soprattutto su radiatori e WB puoi fare veri affari in quanto un WB se non perde può essere rimesso a nuovo e stesso dicasi per un radiatore (per le pompe il discorso usura è già diverso e io mi affiderei sempre al nuovo).
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#23 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1729
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hai un processore che non scalda un cazzo, un buon dissi ad aria basta e avanza, per la silenziosità io ho il 120 extreme con noctua 800 (8 dba), 55 in full con 6400@3200 (da 2.13 di partenza, potrei salire ancora ma nn ho tempo di smanettare ora lo tengo giusto in 1:1).
Sono 70 euro (50 di thermalright e 20 di ventola), ma basta andare su un noctua (anche se un po' meno performante di altri la silenziosità è assicurata) o uno zerotherm (il nirvana pare abbia prestazioni da record) e con 50 euro ti porti a casa un dissi col quale riesci a fare tutto quello che vuoi. Ultima modifica di Hador : 06-01-2008 alle 22:35. |
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#24 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
Messaggi: 7900
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quello che conta in questo caso sono: - portata - superficie radiante del radiatore - superficie di scambio acqua rame del WB - turbolenza del liquido che c'è sempre, può essere ottimizzata ma non fa cambiare 30 gradi in meno.... Se la portata può portare molti benefici nel passaggio da 200 a 500 L/h, il passaggio da 500 a 1000 non è in proporzione come il primo passaggio. Si arriva a curve assintotiche verso la temperatura ambiente, ci si avvicineranno più o meno ma il deltaT tra Tamb e Tequilibrio non sarà così notevole come nel primo passaggio. La superficie radiante è praticamente invariata tra i kit di normale uso e anche qui o si aumenta di molto o se aumenti di un 5% non porta a miglioramenti di 20 gradi... Questo è sicuramente il motivo per cui spendono fior di quattrini per le lavorazioni a macchina utensile, qui vi posso dare ragione ma ribadiamo il concetto WB thermaltake quanto 10euro? WB Ybris quanto? 40euro? Scusate se è poco... Turbolenza... fino ad un certo valore del numero di Reynolds, che per semplicità possiamo equiparare alla velocità, il moto è laminare ed è equiparabile con un certo modello matematico, dopo diventa turbolente e questo stato di agitazione e rimescolamento del fluido, dovuto all'attrito con le pareti del fluido, porta notevoli benefici in termini di scambio termico, però oltre ad un certo valore le cose non continuano a migliorare in maniera proporzionale alla velocità ma si arriva fino ad un certo punto dove le cose incominciano anche a peggiorare... e chi studia termofluidodinamica lo sa.... Ovvio, non penso ci si rientri in questo caso ma questo è solo per smentire quanto in molti pensano che maggiore è la portata e meglio è. Meglio quindi investire sulla prevalenza... che sulla portata...
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#25 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
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![]() Dimenticavo.. Tribe che pagai nuovo 80 euro spedito qui nel mercatino.........
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#26 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
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in primis il tribe ha rumorosità minima dichiarata di 16 dba contro 8 delle mie ventole l'altra c'è da vedere i margini di OC che vuole raggiungere, perchè se mi va a 55 o 45 a 3200 e non voglio salire di più che cazzo me ne frega di quei 10 gradi? avere le temperature basse fa figo ma in termini pratici non ti cambia una sega se stiamo sotto valori alti. Consigliare liquido solo perchè è più performante non considerando ne il set up dell'utente ne il suo obiettivo non mi pare una gran mossa. |
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#27 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
Messaggi: 7900
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Poi guarda che nella maggior parte dei casi la rumorosità minima è data dalla rotazione minima.. quindi a parità di pale una ventola che gira più piano fa meno rumore...
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#28 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
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Che bello il numero di Reynolds, studiato ad impiantistica chimica...
![]() Differenze? Struttura del wb! Buffer, struttura a sé (nel senso proprio di che "giro" compie l'acqua). I WB canaline come i WB TT sono ormai abbandonati (a parte OCLabs Monoblock che però sfrutta un buffer che il TT si sogna) per strutture a diffusori che improntano il concetto sull'aumento di velocità localizzato del flusso e su strutture che variano da WB a WB in generale. Radiatori non sono tutti uguali, a parte che alcuni sono solo in alluminio e alcuni tubi in rame e lamelle in alluminio, poi conta se sono a serpentina o celle piatte (le prime ammazzano il flusso), lo spessore e la superficie radiante! Se già si vedono differenze fra radiatori di per sé performanti, figuriamoci in altri casi. La pompa è importante relazionata al WB, quindi è altresì vero che per i WB di TT bastano anche pompe più modeste avendo strutture semplici. Se fosse tutto così semplice e lineare allora che cacchio si mettono quelle quattro macchine CNC e quelle quattro persone in giro per il Mondo a inventarsi WB! Tutti a canalina modello TT e via! Perdiamine! Insomma poi se fra un Ybris ONE EVO e un A.C.S. ci sono differenze così abissali variando solo il WB (tiro in ballo lei perchè è quella che conosco meglio seguendo il forum, ma direi che è simile anche per le altre e non solo italiane) e si parla di gradi! Insomma, ripeto: non è che fanno schifo in senso assoluto, ma se uno passa a liquido lo farà anche per spingere il sistema e anche perchè è un pò appassionato! Quindi si può benissimo comprare ottimi componenti usati sul mercatino anche da rimettere in sesto (tranne la pompa per il discorso usura) e avrà un ottimo sistema! Non vedo perchè prendere TT con il quale avrà prestazioni uguali minimo e prezzo simile (parlando di usato). ![]() ![]() ![]()
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![]() Ultima modifica di F1R3BL4D3 : 06-01-2008 alle 23:02. |
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#29 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1729
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In ogni caso non ho capito il tuo reply che a mio avviso non ha senso, ho preso i valori dichiarati minimi sulla scheda del tribe per la ventola fatta girare a 5v (quindi a rotazione minima) confrontati con quelli a rotazione massima delle noctua 800 (12v, a 5v va a 5dba). |
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#30 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 13425
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evidentemente perché non c'è nulla da capire...è solo una maniera educata di rispondere ad un post flammatorio.
ribadisco il fatto che non sono tenuto a dimostrarti nulla e ti posso assicurare che sistemini del genere li conosco più di quanto tu pensi. a quanto pare la ''marca'' nel mercao retail attira non poco...... appunto perché fai oc forse è il caso di puntare a qualcosa di serio.... |
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#31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
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I vari affinamenti migliorano notevolmente lo scambio termico, nulla da dire al riguardo, dico solo che ogni macchina utensile ha un costo orario, questo costo deve rientrare e chi paga? L'acquirente... Quindi è inutile farsi un kit a liquido serio se poi non lo sfrutti e soprattutto se con un "modesto" Thermaltake riesci ad avere solo 2 o 3 gradi in più (perchè è circa questa la differenza tra due impianti equiparabili come configurazione e in un overclock diciamolo standard e non estremo) ma spendendo molto meno.... Poi la cifra che "risparmi" non comprando una impianto a liquido con i controc@gli@ni la spendi prendendo una cpu più potente ed overcloccando quella... ![]() ![]()
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#32 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
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secondo, l'elettromigrazione non è un fenomeno che c'è o non c'è, si verifica con elevati voltaggi e lo stress di agitazione termica che si ha a temperature più alte la favorisce. Non ti da problemi nel breve termine ma nel lungo termine...
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#33 | |
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Iscritto dal: Jan 2007
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Ocio.. ![]()
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#34 |
Senior Member
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Una domandina per chi "va contro" al TT.... ma l'avete mai provato?
Giusto perchè io con un TT745 leggermente upgradato e solo il radiatore esterno biventola raffreddo un Q6600 a 3.6Ghz, il northbridge (e in heatpipe anche il southbridge e parte della sezione di alimentazione) della scheda madre e un'8800GTX in OC (coprendo gpu+ram+alimentazione).... con temperature piu' che rispettabili (68°C max cpu, 55°C max gpu, 40 max nb, 42 max sb).
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#35 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bologna
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ognuno comunque è libero di fare quello che crede e di spendere i soldi nella maniera che crede.. Io dico semplicemente che prima di spendete tanti soldini su un kit a liquido come quelli ci dovrebbe pensare bene..
perchè sistemi più semplici non vanno male come dicono in giro...
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#36 | |
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#37 | |
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a parità di spesa i tre gradi di diferenza li potrei anche capire.. ma ti rendi conto che la differenza non è così elevata se ci pensi? Si, 3 gradi in meno fan piacere ma tieni conto del fatto che non sono tanto in se per se e soprattutto tieni conto dell'incertezza della prova, basta un pelo di più di pasta termica per ribaltare la situazione...
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#38 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
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Resta il fatto che è ovvio che un impianto "serio" abbia temperature migliori di un BigWater... nulla da controbattere a riguardo.
Solo che per ottenere un miglioramento di pochi gradi bisogna raddoppiare la spesa... e solo chi fa overclock davvero spinti ne ha bisogno ![]()
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#39 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 13425
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![]() dimmi te cosa ti cambia se io ti dico che ho testato e montato la stragrande maggioranza di wb Tt? basta che ti fai una ricerca sul forum e ti trovi pure dei commenti e foto....... cambiato qualcosa? non mi sembra il mio pensiero è uguale a quello di prima che poi è lo stesso delle altre 4 persone che hanno postato in sto th..... |
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#40 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
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Sarà che, come dicevo sopra, il liquido non è un passaggio da stock a dissi più performante ma qualcosa di più! E quegli 80€ di differenza (circa) non son certo sprecati in quanto a passione! Quindi per me un liquido ha senso solo se fatto con certi pezzi che ti consentano una resa ottima del tutto! Le vie intermedie in questo campo non le vedo (IO) né pratiche, né sensate perchè se uno si compra il liquido il suo sistema non lo vuole alzare di 100 MHz. Poi come si sa, se è un fatto estetico, lì allora è un altro discorso che esula dagli altri.
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