La Finanza a caccia di spinelli al concerto dei Subsonica. Don Gallo tenta di fermarl

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, è una distinzione che non ha senso.
L'alcool è una droga pesante libera, eppure ci conviviamo tranquillamente da secoli.

Ma scherzi? Vuoi paragonare l'alcool all'eroina? Confronta uno che si è appena bevuto una media, o anche un negroni, con uno che si è appena fatto una dose... poi dimmi se noti delle differenze...

Questo, aggiunto a quello che hai scritto prima (che a questo punto suppongo fosse serio e non ironico) mi fa venire il sospetto che parli "in prima persona", un pò come Gabber...

Poi mi paragoni il sesso alle droghe... ti pare che il sesso abbia controindicazioni e effetti collaterali simili, chessò, alla cocaina? E non tirarmi in ballo chi soffre di cuore, chi ha la pressione alta, chi fa sesso occasionale senza preservativo, ecc.... per favore...

P.s.: al massimo il sesso può avere effetti dannosi per il portafogli, ma questo è un altro discorso...

[evelon]

Originariamente inviato da Ser21

Stiamo su due pianeti diversi,io parlo di fatti e tu mi parli d altri non documentati.
Dibattiamo sulla sostanza specifica ma nn entri mai nel merito.
Per quanto mi riguarda nn c'è spaizo per dibattere,hai dei preconcetti che andrebbero sdradicati,ma nn è compito mio convincerti che stai sbagliando
D'altronde il discorso di Fek mi pare abbasntaza chiaro

Veramente non hai documentato nulla a parte le tue (rispettabili) posizioni personali....

Del resto non è compito mio sdradicare i tuoi concetti per me erronei

Al discorso di Fek ho già replicato...

[fek]

Originariamente inviato da evelon

Veramente non hai documentato nulla a parte le tue (rispettabili) posizioni personali....

Del resto non è compito mio sdradicare i tuoi concetti per me erronei

Al discorso di Fek ho già replicato...

Scusami, ho perso la replica, quindi anche il cioccolato o una birra di fronte al derby vanno vietati?

[Ser21]

Originariamente inviato da evelon

Non è tanto sicuro.

Ripeto: nei paesi ove è liberalizzata le mafie sono meno potenti e meno ricche ?
No.

Sono meno ricche che da noi,ovvero l'ndrangheta fattura meno con la vendita di Hashish e Maria in Olanda che negli altri paesi al mondo,che poi recuperi tutto con la vendita di cocaina e mdma è un altro discorso.
Se si guarda la sostanza legalizzata (THC) e il guadagno delle cosche in quel paese,la tua affermazione è palesemente falsa.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Paganetor

scusate, faccio una domanda da ignorante in materia di canne: la mariuana viene "mischiata" a normale tabacco o si fuma non "tagliata"?

altra cosa: perchè uno si fa le canne se queste non alterano (stando a quanto qualcuno asserisce) la percezione e i sensi?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Paganetor

chi mi risponde per favore?

1) si può mischiare o no;

2) la risposta è implicita...

[Ser21]

Originariamente inviato da Paganetor

lo stato riconosce che, se sei consumatore di cannabis, puoi procurartela ma se vieni beccato vieni "instradato" in un percorso di recupero.

anche la prostituzione non viene punita dallo stato, mentre lo sfruttamento della prostituzione (e tutto quello che c'è dietro) sì. Anche i clienti vengono puniti, ma non le prostitute.

secondo me l'esempio calza...

Ma io nn capisco,parlo arabo o cosa?
Mi vuoi rispondere in argomento su quello che ho scritto.
E se nn sei d'accordo con quanto scritto mi MOTIVI il PERCHE'?
Per ora nn hai risposto,nn vuol dire nulla quello che hai scritto,lo so anch'io che è così,ma io ti sto chiedendo cosa stoni in un discorso come il mio....

Vediamo se al 45esimo tentativo riuscirò ad avere una risposta.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Beelzebub

1) si può mischiare o no;

2) la risposta è implicita...

1) ok

2) voglio una risposta articolata

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Si chiama democrazia, non è difficile: droga sì o droga no.
Le distinzioni tra una droga e l'altra, queste sì sono pure acrobazie mentali.

Opinione tua, rispettabile, ma tua.

La istinzione c'è e và fatta su considerazioni mediche, sociali, culturali etc..

Originariamente inviato da LucaTortuga

Forse ti sfugge che qualcuno (USA, anni '20) ci ha già provato a vietare una droga socialmente diffusa: presumendo che tu conosca la questione, non sto a ripeterti con quali pessimi risultati a livello di salute pubblica e aumento della criminalità.

Forse ti sfugge che esempi di paesi ove è stata liberalizzata ci sono.

Presumendo che tu conosca la questione non stò a ripeterti come lo spaccio illegale non si è affatto interrotto (come qualche solone pontifica), che la gente continua tranquillamente alimentando i traffici, che le mafie e le organizzazioni criminali non si sono scomposte più di tanto ma semplicemente adattate alla situazione...

Originariamente inviato da LucaTortuga

L'umanità ha voglia di sballarsi il cervello (così come ha voglia di scopare senza fini procreativi) perchè è piacevole farlo, così è sempre stato e così sempre sarà (nonostante tutti i tentavi, molto poco democratici, di "educarla" diversamente).

Se ha vogli di sballarsi nè paghi le conseguenze.

(che c'entra il sesso lo sai solo tu)

[evelon]

Originariamente inviato da fek

Il grosso problema e' che parlo seriamente perche' anche il cioccolato e' una sostanza psicotropa, modifica l'umore e tu hai parlato di qualunque sostanza psicotropa che una societa' civile dovrebbe vietare, senza specificare la tipologia, e, tanto meno, la quantita' di principio attivo necessaria.

Il tuo ragionamento e' sbagliato proprio a partire dalle basi, per questo non puo' essere preso seriamente fino a che non lo chiarisci, prima di tutto a te stesso. Per come lo esponi, tu vuoi vietare il cioccolato.

Basta leggere.

Se ci aggrappiamo a sofismi del genere direi che si può chiudere la discussione

Originariamente inviato da evelon

azz...


Non credevo di avere a che fare con sofismi del genere

Ok, sostituisci psicotropo con allucinogeno se ti fà piacere.

Se non ti fà piacere nemmeno questo dimmelo che cerco un'altra parola per definire lo stesso concetto che, sono sicuro, hai compreso perfettamente

[Stigmata]

Originariamente inviato da lowenz

Ripeto, ma voi pensate veramente che lo stato si metta a vendere speedball se i cittadini lo vogliono con un referendum?

Lasciate perdere il THC e parliamo di cose pericolose nell'immediato.

Sono cose diverse, le droghe pesanti - sì, io faccio questa distinzione - imho vanno vietate ed evitate.

Originariamente inviato da Paganetor

chi mi risponde per favore?

1. Dipende: puoi anche farti una canna di sola erba se vuoi...
2. Le canne alterano (in misura diversa dipendente da tanti fattori) i sensi, nel senso che inducono relax e calma.
Però non ho mai visto fenicotteri rosa al posto dei lampioni, se intendevi questo

Come in tutte le cose, anche il fumarsi uno spinello sta all'intelligenza del singolo: un conto è in casa guardando un film, un conto è alla guida... esattamente come con l'alcool.

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, è una distinzione che non ha senso.
L'alcool è una droga pesante libera, eppure ci conviviamo tranquillamente da secoli.

E fà danni tranquillamente da secoli.

Interessante prospettiva: visto che nè abbiamo una che ci arriva dalla tradizione allora usiamola per dare il "là" a tutte le altre

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Paganetor

1) ok

2) voglio una risposta articolata

Chi sostiene che non abbia effetti, dice una balla per giustificare il fatto che ne faccia uso e che siano da liberalizzare. Altrimenti, come giustamente hai dedotto tu, non avrebbe senso farne uso...

[fek]

Originariamente inviato da evelon

Basta leggere.

Se ci aggrappiamo a sofismi del genere direi che si può chiudere la discussione

Ho letto e ti ho risposto. Se la distinzione e' fra sostanze allucinogene o meno, allora per te certi gruppi di anfetamine non vanno vietati perche' non hanno effetti allucinogeni, come la marjuana non va vietata perche' sotto una certa quantita' non ha effetti allucinogeni.

Quindi secondo te le anfetamine vanno bene?

[Ser21]

Originariamente inviato da Stigmata

fumarsi uno spinello sta all'intelligenza del singolo: un conto è in casa guardando un film,

Certe cose non si fanno in un paese civile e democratico.
NOn ti rendi conto del danno che stai procurando al paese?
Per fortuna non alimenti il narcotraffico,tanto la mafia nn ci guadagna...

[evelon]

Originariamente inviato da fek

http://sulcus.berkeley.edu/mcb/165_0...ipts/_303.html

Berkeley University.

The latest breakthrough in chocolate research comes from Emmanualle di Tomaso et al. who have found that chocolate contains pharmacologically active substances that mimic the effects of marijuana on the brain (Di Tomasso et al. 1996). The pursuit of this line of research came from the observations that chocolate cravings were associated with psychoses induced by certain drugs, such as MDMA (Chianese 1992; Di Tomasso et al. 1996). This suggested that chocolate cravings and effects are more than a sensory experience of the nervous system they involve some sort of pharmacologically active substance.

Same old story baby

Originariamente inviato da evelon

azz...


Non credevo di avere a che fare con sofismi del genere

Ok, sostituisci psicotropo con allucinogeno se ti fà piacere.

Se non ti fà piacere nemmeno questo dimmelo che cerco un'altra parola per definire lo stesso concetto che, sono sicuro, hai compreso perfettamente

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Stigmata

2. Le canne alterano (in misura diversa dipendente da tanti fattori) i sensi, nel senso che inducono relax e calma.
Però non ho mai visto fenicotteri rosa al posto dei lampioni, se intendevi questo

Beh, se ti fai le canne solo per questo, puoi tranquillamente sostituirle con la valeriana....

[evelon]

Originariamente inviato da Ser21

Oltretutto Evelon ha una conenzione di democrazia che cozza con quelle delle libertà personali quindi ha una visione del tutto particolare,non confutabile con altre persone.
Chi afferma che vorrebeb eliminare tutte le droghe,alcool,tabacco,caffeina,etc o vive su marte oppure fa un discorso provocatorio.

Guarda che sei tu che mi sà che hai qualche problema con la democrazia...

Democrazia non è "facciamo tutti un pò il cazzo che vogliamo "

Se la società decide che qualcosa è male, ti adegui.
Stop.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Beelzebub

Beh, se ti fai le canne solo per questo, puoi tranquillamente sostituirle con la valeriana....

Proverò allora
Tu cosa aggiungi alla lista degli effetti?

complimenti a questo don Gallo...ha dato un bell'esempio di rispetto delle regole, un esempio cristiano e caritatevole su come aiutarsi fra fratelli, reprimendo ogni forma di illegalità!!

Ecco come la Chiesa pensa di mantenere la propria autonomia e la propria autarchia!

Andando contro le istituzioni italiane!!!

E poi mi devo sorbire le novelle dei vescovi, cardinali, Papi....ma che schifo!!!

Andrebbe denunciato per collusione, oltraggio, azione reazionaria ad Istituzioni di un paese estero!