Evasione: nuovi contribuenti, +78%!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da er-next

giusto.. rubano tutti rubiamo anche noi.. uno in più uno in meno chi vuoi che se ne accorga..

secondo me chi si lamenta si sente il fiato sul collo della GF..

no no ... ci mancherebbe ...

e' solo che se ruba colui che ti invita a pagare le tasse sa un filo di presa per il culo ... ecco che quindi bisognerebbe davvero fermarsi e chiedersi perchè si pagano le tasse. Infatti il problema non e' pagare o meno le tasse ma se il sistema che ci impone di pagarle e' corretto o meno ... e tale sistema non va affatto bene e i risultati si vedono chiaramente. Ecco che quindi cadono tutte le teorie secondo le quali se tutti pagassimo le tasse alla fine ne pagheremo meno tutti. Perchè piu' paghi piu' il sistema politico mangia ... ed e' comprovato da tutti questi fantomatici successi che da due anni sembrano aver invaso la politica italiana ma che a conti fatti hanno prodotto solo ulteriori sprechi e ulteriore pressione fiscale. Detto questo io sono COSTRETTO a pagare le tasse in quanto dipendente ...

[Jackari]

ma non ho capito che vuole sto governo dai cittadini italiani??
che paghino le tasse per coprire gli sperperi che loro stessi (intendo i governanti, e non mi parlate di destra e sinistra che sono gli stessi da oltre 40anni e più. vi ricordo che ce n'è anche qualcuno con il pannollone) hanno creato nel corso degli anni...
non ho capito se il bilancio è in deficit dobbiamo pagarlo noi?? ma soprattutto se non siamo nelle condizioni di pagarlo è necessario che moriamo di fame per la loro bella faccia da c**o??
e si d'altronde le tasse sono una cosa bellissima....
è evidentente che il ns. debito pubblico è troppo elevato ma non è possibile pensare di risolvere il tutto imponendo tasse inique e addirittura una pressione sul reddito da lavore dei dipendenti pubblici che arriva al 50%.
la soluzione del problema starebbe nel tagliare il costo dei servizi e non mi venite a dire che questo sarebbe un problema per il cittadino: la maggior parte dei soldi sono utilizzati dai politici per finanziare gli amici degli amici, le loro piccole o grandi, le loro cortigiane, i loro piccoli e grandi vizietti.
pensate agli scandali del comune di Milano, per non parlare di Alitalia, Telecom o Trenitalia che ha un numero di manager pari a quelli dei dipendenti.

[er-next]

Originariamente inviato da Jackari

ma non ho capito che vuole sto governo dai cittadini italiani??
che paghino le tasse per coprire gli sperperi che loro stessi (intendo i governanti, e non mi parlate di destra e sinistra che sono gli stessi da oltre 40anni e più. vi ricordo che ce n'è anche qualcuno con il pannollone) hanno creato nel corso degli anni...
non ho capito se il bilancio è in deficit dobbiamo pagarlo noi?? ma soprattutto se non siamo nelle condizioni di pagarlo è necessario che moriamo di fame per la loro bella faccia da c**o??
e si d'altronde le tasse sono una cosa bellissima....
è evidentente che il ns. debito pubblico è troppo elevato ma non è possibile pensare di risolvere il tutto imponendo tasse inique e addirittura una pressione sul reddito da lavore dei dipendenti pubblici che arriva al 50%.
la soluzione del problema starebbe nel tagliare il costo dei servizi e non mi venite a dire che questo sarebbe un problema per il cittadino: la maggior parte dei soldi sono utilizzati dai politici per finanziare gli amici degli amici, le loro piccole o grandi, le loro cortigiane, i loro piccoli e grandi vizietti.
pensate agli scandali del comune di Milano, per non parlare di Alitalia, Telecom o Trenitalia che ha un numero di manager pari a quelli dei dipendenti.

tasse? cortigiani? defcit?
scusa ma forse hai sbagliato topic..
perchè quello che dici non c'entra proprio niente..
qui si parla di aver beccato persone sconosciute al fisco, commercianti e imprese non in regola, gente che ha commeso REATI DI EVASIONE FISCALE..

dovresti essere contento ( e continuo a non capire chi non lo è e perchè) almeno se questa "brava" gente comincia a pagare avremo un paese più equo e magari diminuiamo quello che tu chiami deficit..

[fabio80]

certo, mal comune mezzo gaudio, inchiappettano i soldi a me quindi li devono fregare anche a loro, oh come sono felice

[er-next]

Originariamente inviato da fabio80

certo, mal comune mezzo gaudio, inchiappettano i soldi a me quindi li devono fregare anche a loro, oh come sono felice

bah sinceramente non ho capito che volevi dire.. forse è una pseudo difesa dell'evasione?

comunque.. fino a prova contraria sono gli EVASORI che fregano la stato e quindi anche te.. contento tu.. io non ne sono contento però..

[Jackari]

Originariamente inviato da er-next

tasse? cortigiani? defcit?
scusa ma forse hai sbagliato topic..
perchè quello che dici non c'entra proprio niente..
qui si parla di aver beccato persone sconosciute al fisco, commercianti e imprese non in regola, gente che ha commeso REATI DI EVASIONE FISCALE..

dovresti essere contento ( e continuo a non capire chi non lo è e perchè) almeno se questa "brava" gente comincia a pagare avremo un paese più equo e magari diminuiamo quello che tu chiami deficit..

ovviamente la lotta all'evasione sarebbe anche giusta se le tasse fossero eque e se fosse accompagnata da una sincera politica di riduzione delle spese dello stato (cosa che non è).

questi ci stanno dicendo che dobbiamo pagare il debito pubblico con i soldi che ci prendono tramite le tasse.
debito pubblico che hanno fatto loro in quarant'anni di cattiva gestione
e non certo gli evasori.

[fabio80]

Originariamente inviato da er-next

bah sinceramente non ho capito che volevi dire.. forse è una pseudo difesa dell'evasione?

comunque.. fino a prova contraria sono gli EVASORI che fregano la stato e quindi anche te.. contento tu.. io non ne sono contento però..

è lo stato che mi frega soldi in cambio di un pugno di mosche

[fabio80]

Originariamente inviato da Proteus

Ti sbagli, lo stato, tecnicamente organizzazione mafiosa per eccellenza nel caso italia, ci obbliga a pagare il pizzo, poi, come mafia, camorra, ndrangheta, sacra corona unita e chi più ne ha più ne metta, spende quei soldi dove è più remunerativo in fatto di voti senza dare in cambio servizi degni di tal nome a chi ha pagato.

cambia la forma ma non i risultati

[er-next]

Originariamente inviato da Proteus

Ti sbagli, lo stato, tecnicamente organizzazione mafiosa per eccellenza nel caso italia, ci obbliga a pagare il pizzo, poi, come mafia, camorra, ndrangheta, sacra corona unita e chi più ne ha più ne metta, spende quei soldi dove è più remunerativo in fatto di voti senza dare in cambio servizi degni di tal nome a chi ha pagato.

bah.. direi esempio abbastanza fuoriluogo..

[Edo4444]

Per la Gurdia di finanza sarà sempre piu probabile trovare evasori in Italia finchè ci sarà il mix di questi fattori:

• Cattivo esempio dei nostri dirigenti e dell'amministrazione pubblica.
  
• Servizi non all'altezza dei contributi versati.
  
• Pressione fiscale troppo elevata.
  
• Controlli della guardia di finanza sacrosanti ma abbiamo evidenti esempi che chi evade se la cava con una botta sulla spalla.

Finchè non si troverà il modo di equilibrare tutti questi fattori l'evasione sarà sempre in aumento e nulla potranno cambiare i controlli dell GF.


Quindi va bene facciano tutti i controlli che vogliono ma se non si cambia qualcosa, anche con mille visco piu brutti e cattivi di quello di oggi, non cambierà mai niente.

I governi non possono pretendere e basta. Non possono pretendere sempre piu soldi e basta, si deve cominciare a tagliare ad ottimizzare e soprattutto a dare piu respiro alla gente e alle piccole imprese. Ormai gran parte della gente non ne puo piu di pagare..
Siamo d'accordo che le tasse le dobbiamo pagare tutti in linea generale, ma in queste condizioni invece si puo conprendere e capire chi evade.

Chi dice che bisogna pagare senza se e senza ma secondo me è un po esaltato dalla politica.. Ogni tanto si dovrebbe guardare un po meno ai principi, un po piu alla reatà dei fatti e alla vita di tutti i giorni..

[bjt2]

Originariamente inviato da er-next

tasse? cortigiani? defcit?
scusa ma forse hai sbagliato topic..
perchè quello che dici non c'entra proprio niente..
qui si parla di aver beccato persone sconosciute al fisco, commercianti e imprese non in regola, gente che ha commeso REATI DI EVASIONE FISCALE..

dovresti essere contento ( e continuo a non capire chi non lo è e perchè) almeno se questa "brava" gente comincia a pagare avremo un paese più equo e magari diminuiamo quello che tu chiami deficit..

Anche i gestori dei videopoker hanno commesso reato di evasione fiscale e devono allo stato più di 90 MILIARDI di euro. Ma non solo non andranno in galera, ma stanno addirittura pensando di non fargli pagare tutte le multe ma solo una parte perchè altrimenti vanno in bancarotta... E perchè, un normale commerciante che si vede multato di migliaia di euro non rischia di finire in bancarotta? Ve lo dico io qual'è la vera ragione: le aziende dei videopoker sono di proprietà di esponenti di DS, AN ed anche ovviamente di mafiosi...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Jackari

ma non ho capito che vuole sto governo dai cittadini italiani??
che paghino le tasse per coprire gli sperperi che loro stessi (intendo i governanti, e non mi parlate di destra e sinistra che sono gli stessi da oltre 40anni e più. vi ricordo che ce n'è anche qualcuno con il pannollone) hanno creato nel corso degli anni...
non ho capito se il bilancio è in deficit dobbiamo pagarlo noi?? ma soprattutto se non siamo nelle condizioni di pagarlo è necessario che moriamo di fame per la loro bella faccia da c**o??
e si d'altronde le tasse sono una cosa bellissima....
è evidentente che il ns. debito pubblico è troppo elevato ma non è possibile pensare di risolvere il tutto imponendo tasse inique e addirittura una pressione sul reddito da lavore dei dipendenti pubblici che arriva al 50%.
la soluzione del problema starebbe nel tagliare il costo dei servizi e non mi venite a dire che questo sarebbe un problema per il cittadino: la maggior parte dei soldi sono utilizzati dai politici per finanziare gli amici degli amici, le loro piccole o grandi, le loro cortigiane, i loro piccoli e grandi vizietti.
pensate agli scandali del comune di Milano, per non parlare di Alitalia, Telecom o Trenitalia che ha un numero di manager pari a quelli dei dipendenti.

Hai 3 giorni di tempo per darti una calmata...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

invece no ! La riprova ce l'hai da quando si e' instaurato il tuo governo ...
ed e' normale ... quello che viene recuperato , sempre che venga davvero recuperato , viene impiegato per coprire tutti gli sprechi della politica ...

La riprova?

Non perdo neppure più tempo a postare documenti che ti smentiscono e dico semplicemnte: FALSO.
Informarsi prima di sparare slogan, no eh?
Nota di servizio: il consuntivo di quanto viene recuperato lo dichiara la GdF, se hai prove che dimostrano il contrario, smentiscili.

Infatti il problema non e' pagare o meno le tasse ma se il sistema che ci impone di pagarle e' corretto o meno ... e tale sistema non va affatto bene e i risultati si vedono chiaramente. Ecco che quindi cadono tutte le teorie secondo le quali se tutti pagassimo le tasse alla fine ne pagheremo meno tutti.

Manca qualche passaggio...

ed e' comprovato da tutti questi fantomatici successi che da due anni sembrano aver invaso la politica italiana ma che a conti fatti hanno prodotto solo ulteriori sprechi e ulteriore pressione fiscale.

Come sopra: FALSO.
Informati un minimo e solo dopo scrivi qualcosa.
Questo sarebbe uin forum di discussione, in cui si presuppone che chi scrive abbia un minimo di dimestichezza con l'argomento.

Originariamente inviato da fabio80

bene, quindi ci si deve aspettare una diminuzione immediata delle tasse no? secondo il teorema tanto in voga della sinistra. vediamo se sono tutte balle o meno

Ieri sera da Fabio Fazio il premier ha detto qualcosa del tipo: "lo so benissimo che i salari non bastano e infatti con i primi pochi soldi disponibili ho pensato subito alle persone più povere".
Si noti la differenza con chi, fino a 1 anno e mezzo fa millantava: "gli italiani sono tutti ricchi perchè con i loro telefonini chiamano le loro molte fidanzate..."

Originariamente inviato da Jackari

...
questi ci stanno dicendo che dobbiamo pagare il debito pubblico con i soldi che ci prendono tramite le tasse.
debito pubblico che hanno fatto loro in quarant'anni di cattiva gestione e non certo gli evasori.

E chi lo paga sennò?
I creditori alle scadenze programmate battono cassa.
Dovresti ringraziare chi, negli anni 79 e 80, spendeva molto più di quanto incassava, tanto poi lasciava la patata bollente nelle mani delle generazioni successive.
Comunque non è realisticamente possibile e neppure auspicabile azzerare completamente il debito pubblico, quanto piuttosto di fargli perdere valore relativo.

e si d'altronde le tasse sono una cosa bellissima....

Più e più volte TPS ha spiegato il senso della frase.

Originariamente inviato da er-next

qui si parla di aver beccato persone sconosciute al fisco, commercianti e imprese non in regola, gente che ha commeso REATI DI EVASIONE FISCALE..

dovresti essere contento ( e continuo a non capire chi non lo è e perchè) almeno se questa "brava" gente comincia a pagare avremo un paese più equo e magari diminuiamo quello che tu chiami deficit..

Quoto.

Originariamente inviato da Edo4444

Per la Gurdia di finanza sarà sempre piu probabile trovare evasori in Italia finchè ci sarà il mix di questi fattori:

• Cattivo esempio dei nostri dirigenti e dell'amministrazione pubblica.
  
• Servizi non all'altezza dei contributi versati.
  
• Pressione fiscale troppo elevata.
  
• Controlli della guardia di finanza sacrosanti ma abbiamo evidenti esempi che chi evade se la cava con una botta sulla spalla.

Diagnosi assolutamente condivisibile.

Finchè non si troverà il modo di equilibrare tutti questi fattori l'evasione sarà sempre in aumento e nulla potranno cambiare i controlli dell GF.

Non dimenticare lo scarso senso civico degli italiani.
Il "furbo" e chi si approfitta sovente sono ammirati piuttosto che trattati per quello che realmente sono.

Siamo d'accordo che le tasse le dobbiamo pagare tutti in linea generale, ma in queste condizioni invece si puo conprendere e capire chi evade.

Io invece continuo a non capire le ragioni di chi fa il furbo.


Ciao

Federico

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

La riprova?

Non perdo neppure più tempo a postare documenti che ti smentiscono

vero ... non ci sono piu' sprechi , gli italiani hanno stipendi piu' elevati grazie ai risparmi della politica , le tasse sono diminuite ...

scusa se mi son permesso di dire che mi risulta il contrario ...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

vero ... non ci sono piu' sprechi , gli italiani hanno stipendi piu' elevati grazie ai risparmi della politica , le tasse sono diminuite ...

scusa se mi son permesso di dire che mi risulta il contrario ...

Io e te non ci capiamo affatto, anche quando la pensiamo in modo simile. Compa mia probabilmente.
Non nego affatto i fenomeni che tu correttamente edivenzi, nego invece l'andamento degli stessi che tu ne dai.


Ciao

Federico

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

Ieri sera da Fabio Fazio il premier ha detto qualcosa del tipo: "lo so benissimo che i salari non bastano e infatti con i primi pochi soldi disponibili ho pensato subito alle persone più povere".
Si noti la differenza con chi, fino a 1 anno e mezzo fa millantava: "gli italiani sono tutti ricchi perchè con i loro telefonini chiamano le loro molte fidanzate..."

noto in effetti un premier che si contraddice tale e quale al precedente ... 1 anno e mezzo fa le tasche degli italiani non dovevano essere toccate , 6 mesi fa tutto va bene e non ci saranno rincari per gli italiani , ora sta ammettendo il contrario ... interessante il fatto che tale ragionamento maturato probabilmente in mesi di meditazione ha portato comunque ad elevare la pressione fiscale ... ehmmmm ... a cazzate stavamo sicuramente meglio prima ...

[Paganetor]

mesi fa hanno pubblicato un'altra statistica: dei reati di evasione fiscale rilevati, solo il 10% circa portava effettivamente a un recupero dei soldi, il resto finiva in un "niente di fatto".

Ora, alla luce di quanto scritto nella notizia, mi auguro che si diano da fare per recuperare interamente l'evaso...

perchè se no oltre al danno c'è la beffa: non solo non si recupera un tubo, ma addirittura si spendono dei soldi per pagare inutilmente la GdF.

Un po' quello che è successo con l'indulto, le pene "corte" e i costi della giustizia...

[Kewell]

Comunque è importante non confondere tra quanto accertato "in prima istanza" e quanto in via definitiva. I dati riportati sono basati sugli accertamenti "in prima istanza", mentre si dovrà vedere a quanto ammonta effettivamente l'evasione accertata in via definitiva (dopo il contenzioso, il pagamento spontaneo, l'accertamento con adesione, ecc...). Che io sappia il riscosso sull'accertato definitivo è anche inferiore al 10%... figurati rispetto all'accertato non definitivo (che poi non avrebbe nemmeno tanto senso come calcolo percentuale in quanto l'accertato "in prima istanza" non è una misura certa).

[Wilde]

Originariamente inviato da Kewell

Comunque è importante non confondere tra quanto accertato "in prima istanza" e quanto in via definitiva. I dati riportati sono basati sugli accertamenti "in prima istanza", mentre si dovrà vedere a quanto ammonta effettivamente l'evasione accertata in via definitiva (dopo il contenzioso, il pagamento spontaneo, l'accertamento con adesione, ecc...). Che io sappia il riscosso sull'accertato definitivo è anche inferiore al 10%... figurati rispetto all'accertato non definitivo (che poi non avrebbe nemmeno tanto senso come calcolo percentuale in quanto l'accertato "in prima istanza" non è una misura certa).

Quoto solamente una piccola parte viene recuperata

[dantes76]

Originariamente inviato da Red_Star

Contentissimo
Levassero qualche tassa inutile sarei ancora più contento

Ne ho letta una delle tante in queste pagine, il bollo sul conto corrente. 36 € regalati allo stato.

non possono perche non e un rientro strutturale, cioe ripetibile nel tempo, oggi controllati, domani evadono nuovamente, l'evasione non si combatte solo con i controlli, i controlli sono il secondo atto, il primo sono le leggi, con le banche dati, banche dati, di tutto, pure di quanto volte si va in bagno
questo e' un rientro congiunturale, cioe' dato da un evento, non detto ripetibile, il caso, il controllo, ma quelli domani possono tornare a evadere...