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Old 14-12-2007, 14:55   #61
zerothehero
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Sbagliato.
Niente garanzie senza ritiro.
Prima i fatti poi i patti.

Non faccio patti con chi ha i carri armati in casa mia.
Sarebbero patti del cazzo.

fg
Non si fanno regali a chi non ti riconosce neanche il diritto ad esistere..perchè già si violerebbe il "pacta sunt servanda".
Quali patti verrebbero rispettati, se l'interlocutore non esiste?
L'esperienza a Gaza è stata illuminante.

Se non si abbandona il terrorismo non si può trattare..non si può giocare su due tavoli.
zerothehero è offline  
Old 14-12-2007, 14:55   #62
zuper
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Quindi?
Kadima persegue la costituzione di uno stato israeliano dal Nilo all'Eufrate?
Ma neanche per sogno..tanto è vero che Israele si è ritirato da Gaza, dal sud del Libano, dal Sinai e ha firmato un trattato di pace con Egitto e Giordania.





Nel 46 non esistevano uno stato palestinese..che stai a dire?

Chi non ha accettato il piano di spartizione previsto dalla risoluzione del consiglio di sicurezza nel 48, dichiarando guerra ad Israele?
Israele?

Chi ha dichiarato guerra nel 67 contro ISraele?
Israele?




Ma per favore... paragonare Mandela a chi manda i propi figli a suicidarsi contro i civili è una bestemmia.


Le hai lette nei bigini di Hamas, ste sparate senza costrutto?
Il sionismo è un movimento nazionale che nasce nel 20 secolo, al pari di numerosi altri movimenti nazionali europei.




Ma no....si vuole solo lo sterminio di 6 milioni di ebrei che vivono in Israele... che cosa vuoi che sia..
E' un pò come Hitler che era contrario all'esistenza della Polonia..mica era contro i polacchi..gli stavano solo un pò sul cazzo
uff mi hai rubato le parole di bocca...

quoto
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"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline  
Old 14-12-2007, 15:07   #63
Aborym
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uff mi hai rubato le parole di bocca...

quoto
S si...cerrto certo......
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Old 14-12-2007, 15:13   #64
zuper
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S si...cerrto certo......
beh guarda che non bisogna aver studiato tanto per dire che lo stato palestinese non è mai esistito

o che paragonare mandela a sta situazione è ridicolo...

nn servono master
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Old 14-12-2007, 15:16   #65
FabioGreggio
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Quindi?
Kadima persegue la costituzione di uno stato israeliano dal Nilo all'Eufrate?
Ma neanche per sogno..tanto è vero che Israele si è ritirato da Gaza, dal sud del Libano, dal Sinai e ha firmato un trattato di pace con Egitto e Giordania.
Ma no dai, se discutiamo seriamente bene, altrimenti buttiamola su uno spammone ad ogni post e finiamola qui.

Se Israele si ritira significa che ci era andato.
A fare merendina sui campi?

La politica espansionistica di Israele ha potuto esistere solo grazie agli Usa, le cui lobby ebraiche sono potentissime e grazie all'Onu che via via è divenuta succursale non solo politca, ma addirittura logistica, degli Usa.

E' cmq una discussione infinita fatta molte volte.
Alla fine personalmente torno al punto di partenza:
Fu errore madornale quello di pensare che occupare le terre di un popolo di nomadi fosse cosa all'acqua di rose per garantire ad un altro popolo la giustizia divina.

Errore che se non verrà riconosciuto intavolando un discorso definitivo di istituzione di un vero e proprio Stato autonomo senza l'ingerenza di Israele, che quindi non può essere lo Stato-Skerzo di Gaza, sorta di trappola per topi,

vi saranno ancora morti da entrambi le parti con relative tifoserie da curva sud come quella di Zerothehero appunto, dannosissime soprattutto perchè continuano a dipingere una controparte come l'Orko Kattivo e l'altra come vittime innocenti e buone.

Ma andiamo...

fg
FabioGreggio è offline  
Old 14-12-2007, 15:18   #66
Aborym
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beh guarda che non bisogna aver studiato tanto per dire che lo stato palestinese non è mai esistito

o che paragonare mandela a sta situazione è ridicolo...

nn servono master

Si Si...certo certo
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Old 14-12-2007, 15:19   #67
zuper
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Se Israele si ritira significa che ci era andato.
A fare merendina sui campi?

La politica espansionistica di Israele ha potuto esistere solo grazie agli Usa

fg
sono territori guadagnati IN GUERRA....dopo che RESPINGI chi ti attacca....
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poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
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Old 14-12-2007, 15:19   #68
zuper
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Si Si...certo certo
ti copi da solo......

alla faccia delle argomentazioni...

vabbè ciaociao
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Old 14-12-2007, 15:20   #69
FabioGreggio
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sono territori guadagnati IN GUERRA....dopo che RESPINGI chi ti attacca....
Ok domani occupo S.Marino e se mi sparano ci resto fino al 3015

fg
FabioGreggio è offline  
Old 14-12-2007, 15:22   #70
zuper
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Ok domani occupo S.Marino e se mi sparano ci resto fino al 3015

fg
hai sbagliato...

ma se san marino attaccasse l'italia e come previsto venisse spazzato via?
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Old 14-12-2007, 15:24   #71
ferste
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Si Si...certo certo
cerrto cerrto ma hai scordato di rispondere a zero......aspetti istruzioni da L'Avana!?!?
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Addio Pierpo, motociclista.
ferste è offline  
Old 14-12-2007, 15:37   #72
FabioGreggio
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hai sbagliato...

ma se san marino attaccasse l'italia e come previsto venisse spazzato via?
Potrebbe farlo, ma solo se l'Italia occupasse i suoi territori perchè lo ha detto l'ONU e nelle case dei sanmarinensi ci andrebbero con la forza i Sudanesi del Darfur perchè perseguitati...

fg
FabioGreggio è offline  
Old 14-12-2007, 15:37   #73
Aborym
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Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
cerrto cerrto ma hai scordato di rispondere a zero......aspetti istruzioni da L'Avana!?!?
E' sempre questa la mia risposta.....le vostre argomentazioni, a parte il tifo da stadio perUSraele, quali sono invece?



In bianco le terre israeliane, in verde quelle palestinesi, nel 1946, nel piano si spartizione previsto dall'ONU, tra il 1949 e il 1967, e nel 2000..


Hamas non può riconoscere Israele come Mandela e e l'ANC non potevano riconoscere il regime sudafricano dell'Apartheid.

Il sionismo è l'equivalente ebraico del nazismo, se si è antinazisti non significa che si è contro il popolo tedesco, giusto ?
Di conseguenza, se si è contro il sionismo non significa che si è contro il popolo ebraico, antisionismo non significa antisemitismo, nè filo-nazismo, assolutamente no !
Sono i sostenitori del sionismo i veri “nazisti”.
Oggi assistiamo ad una nuova Shoah, questa volta contro i musulmani, in Palestina (dal '48) e in Iraq, però nessuno, come ieri con gli ebrei, muove un dito.
Aborym è offline  
Old 14-12-2007, 15:37   #74
nomeutente
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Eccoli gli antisionisti, cioè coloro che negano il diritto ad esistere di uno stato democratico e ne perseguono la distruzione.
Non vorrei intervenire da utente in questo thread perché mi sembra già abbastanza caldo e non escludo di dover passare da mod.

Mi limito a rammentarti che esistono anche ebrei antisionisti, soprattutto fra i pacifisti come Warshawski. Te l'avevo già fatto presente una volta e hai risposto che questo sig. Warshawski è poco più di un disfattista che sputa nel suo stesso piatto. Vedo che nel frattempo non ti sei informato in merito.

Provvedo immediatamente:

Quote:
Originariamente inviato da Warshawski
Come ogni altra forma di razzismo, l´antisemitismo (o la giudeofobia) rifiuta
l´esistenza e l´identità dell´altro. Qualunque cosa faccia o pensi l´ebreo, per
l´antisemita egli è da odiare, fino al massacro, per il solo fatto d´essere
ebreo.
Al contrario, l´antisionismo è la critica politica di un´ideologia e di un
movimento politico; esso non riguarda una comunità, ma rimette in discussione
una politica. Come è possibile, quindi, identificare un´ideologia politica,
l´antisionismo, con un´ideologia razzista, l´antisemitismo?
Un gruppo di intellettuali sionisti europei ha appena trovato la soluzione,
facendo intervenire l´inconscio ed introducendo un concetto passe-partout che
essi chiamano "slittamento semantico". Quando si denuncia il sionismo, ed anche
quando si critica Israele, si avrebbe inconsciamente come obiettivo non la
politica di un governo (il governo Sharon) o la natura coloniale di un movimento
politico (il sionismo) o ancora il razzismo istituzionale di uno Stato
(Israele), ma gli ebrei. Per slittamento semantico, quando si dice: "il
bombardamento di popolazioni civili è un crimine di guerra" o "la colonizzazione
è una flagrante violazione della Quarta Convenzione di Ginevra", in realtà si
vorrebbe dire "il popolo ebraico è responsabile della morte di Gesù Cristo" e
"morte agli ebrei!".
Evidentemente non è possibile rispondere a un argomento del genere, poiché
qualsiasi risposta sarà presentata come un´inconscia apologia
dell´antisemitismo. L´argomento dello slittamento semantico e l´uso
dell´inconscio nella polemica politica mette fine, per definizione, ad ogni
possibilità di dibattito, qualsiasi ne sia l´oggetto. La denuncia del
colonialismo diventa il rifiuto dell´inglese (o del francese o del tedesco,
secondo i casi), della sua cultura, della sua esistenza. Nemmeno l´anticomunismo
esiste, perché sarebbe uno slittamento semantico dell´odio per gli slavi. Con
questa logica, se io dico "non mi piace il Camembert", io in realtà penso "morte
ai francesi!"; quando affermo di apprezzare la musica Yiddish, io dico, per
slittamento semantico, che odio gli arabi...

Fra l'altro, è mia opinione che senza la continua equazione antisionista=antisemita un buon terzo dei flames si risolverebbe da sè.

Grazie
nomeutente è offline  
Old 14-12-2007, 15:39   #75
FabioGreggio
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Fra l'altro, è mia opinione che senza la continua equazione antisionista=antisemita un buon terzo dei flames si risolverebbe da sè.

Grazie
Amo già detto 100 volte, ma se sei contro Israele sei un nazista.

nze scappa.

fg
FabioGreggio è offline  
Old 14-12-2007, 15:41   #76
Aborym
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Fra l'altro, è mia opinione che senza la continua equazione antisionista=antisemita un buon terzo dei flames si risolverebbe da sè.

Grazie

Non tutti lo capiscono xrò....sono molto pochi.
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Old 14-12-2007, 15:42   #77
zuper
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Fra l'altro, è mia opinione che senza la continua equazione antisionista=antisemita un buon terzo dei flames si risolverebbe da sè.

Grazie
no hai ragione (in qualità di utente chiaramente)

"io non sono contro gli ebrei....basta che non mi stiano tra le balle....."

sei come quel milanese che incontra il napoletano e gli dice:

"nn sono io razzista, sei tu terrone"

__________________
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poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
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zuper è offline  
Old 14-12-2007, 15:44   #78
Aborym
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no hai ragione (in qualità di utente chiaramente)

"io non sono contro gli ebrei....basta che non mi stiano tra le balle....."

sei come quel milanese che incontra il napoletano e gli dice:

"nn sono io razzista, sei tu terrone"


Visto nomeutente?...... C.V.D.
Aborym è offline  
Old 14-12-2007, 15:45   #79
FabioGreggio
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no hai ragione (in qualità di utente chiaramente)

"io non sono contro gli ebrei....basta che non mi stiano tra le balle....."

sei come quel milanese che incontra il napoletano e gli dice:

"nn sono io razzista, sei tu terrone"

Ma non c'azzecca un ciufolo.

fg
FabioGreggio è offline  
Old 14-12-2007, 16:00   #80
er-next
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Non tutti lo capiscono xrò....sono molto pochi.
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Visto nomeutente?...... C.V.D.

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l´esistenza e l´identità dell´altro. Qualunque cosa faccia o pensi l´ebreo, per
l´antisemita egli è da odiare, fino al massacro, per il solo fatto d´essere
ebreo.
ma tu (Aborym) non eri quello che diceva che non era vero che il termine antisemitismo significasse razzismo contro gli ebrei?

cambiato idea?
__________________
ho concluso con: Beep Beep - bagluca - ShaDe - alenter - djlorenz - Gordon Freeman - mariotanza - ciufoligo - johnny185 - scarano76 - lamerone - Boxer2 - fabiuxx - Sakurambo - gianpixel - alstare84 - nickluck - ziodamerica - ReDBouL - Coop - Keffo - sv4 - niko0 - shin82 - daikengorobot - patafrana - OcTaGoN - Shippo - Bladexx - superman79 - Fran123 - cos1950 - Xidius - cdere - daygo - 2fst4rc - maxcarra - almus! - Juliàn Carax - e non ne aggiungo più...

Ultima modifica di er-next : 14-12-2007 alle 16:03.
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