Class action: finalmente un si!

[Onisem]

Originariamente inviato da Nous

Quello che sarà invece è che le aziende straniere non investiranno in Italia (o meglio : investiranno meno rispetto al nulla attuale) perchè sapranno che per ogni minima cagata che potrebbe dare fastidio ad una persona potrebbero vedersi intentare una class action (una persona da il là, e poi tutti ad attaccarsi come pecoroni alla possibilità di fare soldi facili...siamo italiani).

Senza contare che aziende che non si comportano male potrebbero comunque vedersi ricattate con questo sistema : in fondo in Italia vige il principio della colpevolezza, non dell'innocenza

Ma figurati... Negli USA non si investe perchè esiste la class action, tra l'altro molto più estesa e velenosa che da noi? Se una compagnia è a posto non ha nulla da temere, è che piuttosto in Italia tutte, chi più chi meno, giocano sporco e sono scorrette nei confronti dei consumatori. Secondo il tuo ragionamento in tutti i paesi in cui esiste la class action non dovrebbero esserci investimenti, ma non pare proprio che sia così, semplicemente c'è un mercato più trasparente ed una maggiore correttezza nei confronti dei consumatori. Quello che piuttosto mi sta sulle palle è che per la promozione di una class action si debba necessariamente passare per la solita cupola/corporazione sindacal-politico mafiosetta.

[Nous]

Originariamente inviato da Onisem

Ma figurati... Negli USA non si investe perchè esiste la class action, tra l'altro molto più estesa e velenosa che da noi? Se una compagnia è a posto non ha nulla da temere, è che piuttosto in Italia tutte, chi più chi meno, giocano sporco e sono scorrette nei confronti dei consumatori. Secondo il tuo ragionamento in tutti i paesi in cui esiste la class action non dovrebbero esserci investimenti, ma non pare proprio che sia così, semplicemente c'è un mercato più trasparente ed una maggiore correttezza nei confronti dei consumatori. Quello che piuttosto mi sta sulle palle è che per la promozione di una class action si debba necessariamente passare per la solita cupola/corporazione sindacal-politico mafiosetta.

Il problema è che in Italia la giustizia ha dei tempi epici, mentre negli USA funziona...e che in Italia se io ti denuncio i giornali scrivono che tu sei colpevole, mentre negli USA no. A me non sembrano differenze di poco conto

[Fil9998]

Originariamente inviato da Xilema

M i sa che arriva prima in Burundi che da noi...

non vorrei dire... ma spesso i paesi ex colonie hanno copiato a piè pari i sistemi legali dei colonizzatori...

ergo è facile che se non il burundi, comunque molte ex colonie terzomondiste ce l'abbiano già...




noi, fiduciosi, aspettiamo quella meteora per il 2036 che dovrebbe riportare un po' di cose allo stato ZERO da cui ripartire a inventarsi un paese civile.

ma fa bene pure la III guerra mondiale, un terremoto epocale, una pestilenza tipo la spagnola e peggio, una invasione degli UFO ....
qualsiasi cosa per liberarci dei nostri carcerieri.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Onisem

Ma figurati... Negli USA non si investe perchè esiste la class action, tra l'altro molto più estesa e velenosa che da noi? Se una compagnia è a posto non ha nulla da temere, è che piuttosto in Italia tutte, chi più chi meno, giocano sporco e sono scorrette nei confronti dei consumatori. Secondo il tuo ragionamento in tutti i paesi in cui esiste la class action non dovrebbero esserci investimenti, ma non pare proprio che sia così, semplicemente c'è un mercato più trasparente ed una maggiore correttezza nei confronti dei consumatori. Quello che piuttosto mi sta sulle palle è che per la promozione di una class action si debba necessariamente passare per la solita cupola/corporazione sindacal-politico mafiosetta.

Q8 in toto

[Onisem]

Originariamente inviato da Nous

Il problema è che in Italia la giustizia ha dei tempi epici, mentre negli USA funziona...e che in Italia se io ti denuncio i giornali scrivono che tu sei colpevole, mentre negli USA no. A me non sembrano differenze di poco conto

Ascolta, da qualche parte bisogna pur cominciare. Allora depenalizziamo tutto perchè tanto la giustizia italiana non funziona ed i giornali emettono sentenze anzitempo, ok? Tu che proponi, era meglio niente class action? Io l'avrei voluta ancora più bastarda, sinceramente. Sta tranquillo che per arrivare al momento in cui in Italia le "povere" compagnie verranno vessate e ricattate dai cittadini e consumatori ne deve ancora passare di acqua sotto i ponti, non mi sembra il caso di preoccuparsi.
Ma tu pensa... sto paese va proprio al contrario, se nel quadro politico e di mercato schifoso, vessatorio e tutto meno che liberale che abbiamo c'è ancora chi trova tempo per preoccuparsi delle grandi compagnie che subiranno chissà quali angherie dai perfidi villani.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Nous

Il problema è che in Italia la giustizia ha dei tempi epici, mentre negli USA funziona...e che in Italia se io ti denuncio i giornali scrivono che tu sei colpevole, mentre negli USA no. A me non sembrano differenze di poco conto

in USA e OVUNQUE il solo sospetto di non essere integerrimo per un politico o uomo d'affari lo rovina a vita...
ed esclude dalla vita politica e peggio ...
alcuni si suicidano per aver perso la faccia, pur in assenza di condanne ....





non mi pare che qui in italia nessuno corra sti rischi con le faccie di culo che girano.

[sander4]

Originariamente inviato da Onisem

Ascolta, da qualche parte bisogna pur cominciare. Allora depenalizziamo tutto perchè tanto la giustizia italiana non funziona ed i giornali emettono sentenze anzitempo, ok? Tu che proponi, era meglio niente class action? Io l'avrei voluta ancora più bastarda, sinceramente. Sta tranquillo che per arrivare al momento in cui in Italia le "povere" compagnie verranno vessate e ricattate dai cittadini e consumatori ne deve ancora passare di acqua sotto i ponti, non mi sembra il caso di preoccuparsi.
Ma tu pensa... sto paese va proprio al contrario, se nel quadro politico e di mercato schifoso, vessatorio e tutto meno che liberale che abbiamo c'è ancora chi trova tempo per preoccuparsi delle grandi compagnie che subiranno chissà quali angherie dai perfidi villani.

E' vero, è pazzesco, è un paese che va al contrario rispetto al resto dell'Europa e agli altri paesi civili, in tema di giustizia ma non solo.
basti pensare che un senatore si è messo a piangere per aver votato
per errore la class action, mentre se era una legge tipo la ex-cirielli
sarebbe invece stato orgoglioso. Poveri noi

[LUVІ]

Originariamente inviato da Onisem

Ascolta, da qualche parte bisogna pur cominciare. Allora depenalizziamo tutto perchè tanto la giustizia italiana non funziona ed i giornali emettono sentenze anzitempo, ok? Tu che proponi, era meglio niente class action? Io l'avrei voluta ancora più bastarda, sinceramente. Sta tranquillo che per arrivare al momento in cui in Italia le "povere" compagnie verranno vessate e ricattate dai cittadini e consumatori ne deve ancora passare di acqua sotto i ponti, non mi sembra il caso di preoccuparsi.
Ma tu pensa... sto paese va proprio al contrario, se nel quadro politico e di mercato schifoso, vessatorio e tutto meno che liberale che abbiamo c'è ancora chi trova tempo per preoccuparsi delle grandi compagnie che subiranno chissà quali angherie dai perfidi villani.

Quoto.
Invece di gioire per il contenuto della prima finanziaria approvata senza voto di fiducia dal 2002 sono qui a cercare cavilli

LuVi

[Fil9998]

l'ottimismo è il sale della vita...


e si sa che di sale ne consumiamo troppo tanto da minarci il sistema cardiovascolare...


perciò preferiamo farci il sangue amaro ...

[DonaldDuck]

http://www.codacons.it/index.html

CLASS ACTION, CODACONS: “ATTENTI ALLE TRAPPOLE!”

ECCO PERCHE’ NON CI PIACE L’AZIONE COLLETTIVA APPROVATA DAL SENATO!

NO AD UNA LEGGE CHE LIMITA IL DIRITTO DEI SINGOLI IN VIOLAZIONE DELL’ART. 24 DELLA COSTITUZIONE

Se, come sembra, allo stato attuale non basterà la sentenza ottenuta dalle associazioni per far conseguire risarcimenti monetari ai singoli consumatori, la class action approvata ieri dal Senato finirà per creare lungaggini ad unico vantaggio delle aziende.
Pericoloso è il comma 6, che va chiarito bene: così sembra che la sentenza sulla class action possa rendere vani i ricorsi individuali.
Anche l’ultima frase del comma 7 è pericolosa, poiché rischia di far cadere le azioni dei singoli consumatori.
“Bisogna assolutamente evitare che le cause dei singoli siano bloccate o sospese quando è in corso una azione collettiva – spiega il Presidente Codacons, Carlo Rienzi – poiché ciò sarebbe del tutto incostituzionale. Inoltre la class action non deve avere costi eccessivi per le associazioni dei consumatori (che, ricordiamolo, sopravvivono oramai quasi esclusivamente sul tesseramento dei soci), poiché un costo elevato significherebbe vanificare l’attività dell’associazione stessa, che non può limitarsi a sperare in un futuro probabile rimborso”.
“Inoltre senza il danno punitivo – prosegue Rienzi – l’innovazione risulta inefficace, poiché non sussiste un valido deterrente per le aziende, che grazie ai comportamenti scorretti riescono ad incassare milioni di euro. E’ sbagliato poi prevedere una fase per i singoli consumatori successiva alla class action, che potrebbe durare parecchio tempo; è indispensabile invece prevedere il risarcimento automatico dopo ogni sentenza positiva per i consumatori, in modo tale che per avere il rimborso spettante, al cittadino sia sufficiente inoltrare una semplice domanda”.
“Forse non dovrebbe nemmeno essere chiamata class action – conclude Rienzi – poiché tale innovazione rappresenta solo una ulteriore legittimazione delle associazioni dei consumatori, che rafforza il Codice del consumo, ma che non porta benefici effettivi agli utenti. Al massimo la si può definire una “mezza class action”, nonostante gli emendamenti approvati siano senza dubbio migliori del disegno di legge presentato che, addirittura, ha ricevuto il plauso dall’Abi… il che è tutto dire!!”.

[Onisem]

Ma la class action è una causa, solo collettiva, o no? E nel momento in cui lo è, come può non determinare un risarcimento od una pena? E se non è così, cos'è che hanno chiamato "class action", un'azione di rimostranza collettiva che non porta a nulla? E perchè uno studio legale non può imbastire una causa collettiva? Stiano attenti a non fare scherzi, i signori, perchè dalla timida speranza che qualcosa si muova si passa in fretta all'ennesimo accumulo d'odio feroce.

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

Ma la class action è una causa, solo collettiva, o no? E nel momento in cui lo è, come può non determinare un risarcimento od una pena? E se non è così, cos'è che hanno chiamato "class action", un'azione di rimostranza collettiva che non porta a nulla? E perchè uno studio legale non può imbastire una causa collettiva? Stiano attenti a non fare scherzi, i signori, perchè dalla timida speranza che qualcosa si muova si passa in fretta all'ennesimo accumulo d'odio feroce.

oh sì, me li immagino tutti pallidi e tremanti davanti a questa prospettiva

class action, bwahahahahaha

[Onisem]

Originariamente inviato da fabio80

oh sì, me li immagino tutti pallidi e tremanti davanti a questa prospettiva

class action, bwahahahahaha

Pallidi e tremanti lo sono si, perchè sono delle salme. Hai detto che avevi pazienza, pure io. Aspettiamo con ansia che l'esausto di turno replichi il gesto del cavalletto solo in modo un pò più feroce e su scala.

[mt_iceman]

più che altro conoscendo l'italia, probabile che faremo le class action per poca crema nei bomboloni in mensa e carta igienica troppo ruvida nei bagni aziendali

[Onisem]

Originariamente inviato da mt_iceman

più che altro conoscendo l'italia, probabile che faremo le class action per poca crema nei bomboloni in mensa e carta igienica troppo ruvida nei bagni aziendali

Le palle... non descriviamoci sempre coglioni oltre ogni ragionevole limite, più di quanto in realtà non siamo. Con una legislazione sulla class action seria, nel caso Parmalat gli avvocati sarebbero andati a nozze ed i piccoli risparmiatori avrebbero potuto far valere un pò le proprie ragioni, altro che bomboloni a mensa.

[Xilema]

Originariamente inviato da Fil9998

non vorrei dire... ma spesso i paesi ex colonie hanno copiato a piè pari i sistemi legali dei colonizzatori...

ergo è facile che se non il burundi, comunque molte ex colonie terzomondiste ce l'abbiano già...




noi, fiduciosi, aspettiamo quella meteora per il 2036 che dovrebbe riportare un po' di cose allo stato ZERO da cui ripartire a inventarsi un paese civile.

ma fa bene pure la III guerra mondiale, un terremoto epocale, una pestilenza tipo la spagnola e peggio, una invasione degli UFO ....
qualsiasi cosa per liberarci dei nostri carcerieri.

Eccallà, io sono anche a favore di un colpo di stato... con successiva mia nomina a re, generale, presidente, lucumone o quello che vuoi.
Metterei un po' di ordine in una settimana.
A parte gli scherzi... credo ci voglia una sorta di ricoluzione francese, ma siamo troppo ottenebrati dal benessere conquistato.
Ecco, forse una guerra ci farebbe ricordare i giusti valori, ma sarebbe una soluzione un po' drastica.

[joesun]

Originariamente inviato da Xilema

Eccallà, io sono anche a favore di un colpo di stato... con successiva mia nomina a re, generale, presidente, lucumone o quello che vuoi.
Metterei un po' di ordine in una settimana.
A parte gli scherzi... credo ci voglia una sorta di ricoluzione francese, ma siamo troppo ottenebrati dal benessere conquistato.
Ecco, forse una guerra ci farebbe ricordare i giusti valori, ma sarebbe una soluzione un po' drastica.

sarebbe troppo noioso impiegare le nostre vite per convincere tutti gli altri che li stanno prendendo per il culo e di non andare a votare alle prossime elezioni?
il problema è che dell'80% degli aventi diritto, metà sono mammalibberlusconi e l'altra metà sono mammalicomunisti.
quindi sta rivoluzione onestamente non ho idea di chi possa decidere di farla.
credo non convenga a nessuno.
altra storia il caso in cui decidessero di interrompere il campionato per un anno: tempo tre domeniche e dalla noia ci ritroviamo nella guerra civile.

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

Le palle... non descriviamoci sempre coglioni oltre ogni ragionevole limite, più di quanto in realtà non siamo. Con una legislazione sulla class action seria, nel caso Parmalat gli avvocati sarebbero andati a nozze ed i piccoli risparmiatori avrebbero potuto far valere un pò le proprie ragioni, altro che bomboloni a mensa.

io la prima class action la farei contro lo stato italiano. mi inschiappetta un sacco di soldi in cambio di un pugno di mosche. esigo soddisfazione

[iuccio]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero

«Caro Soro, chiedo che il gruppo dell'Ulivo alla Camera si impegni in un lavoro di miglioramento della norma approvata al Senato sulla class action»: il leader del Pd, Walter Veltroni, in una lettera al capogruppo dell'Ulivo-Pd alla Camera Antonello Soro - pubblicata in esclusiva dal «Sole 24 Ore» di mercoledì 21 novembre - sottolinea che una legge capace di garantire ai cittadini-consumatori la possibilità di organizzarsi in azioni collettive è essenziale. Perché da una parte può influenzare significativamente il funzionamento dei mercati finanziari, dei beni e dei servizi, e dall'altro può contribuire ad aprire i mercati più chiusi, corporativi e poco concorrenziali. Una misura, insomma, che ben si coniuga con l'azione di riequilibrio dei conti pubblici. Per questo, scrive Veltroni, è giusto che stia nella Finanziaria. Ma con le giuste modifiche: un filtro di proponibilità dell'azione collettiva, gestito direttamente dal giudice, per evitare le azioni temerarie e la possibilità di verificare la rappresentatività dei soggetti promotori dell'azione collettiva. Infine, è necessario «rendere le regole e le procedure della class action pienamente compatibili col sistema giuridico italiano così com'è».

Ma non gli basta il pastrocchio che hanno già fatto???