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Old 20-11-2007, 12:36   #201
matteo10
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forse si aspettava di essere consultato prima della proclamazione del partito unico...anche buttiglione credo che se lo aspettasse...
il concetto di democrazia di Berlusconi è veramente "sui generis" ...
Io penso invece che a forza di corteggiare tutti gli "alleati" più che una bella figliola si sia rotto decisamente i balls.
A questo punto ha deciso che tratta la legge elettorale direttamente con il PD (col suo partito invece che come coalizione) e gli altri presunti leaders la prendono, come sempre, in saccoccia e sono alquanto adirati...
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Old 20-11-2007, 12:36   #202
EarendilSI
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forse si aspettava di essere consultato prima della proclamazione del partito unico...anche buttiglione credo che se lo aspettasse...
il concetto di democrazia di Berlusconi è veramente "sui generis"

in realtà ha ragione Feltri: Berlusconi vuole correre da solo e con questa mossa spera di attrarre a sè voti degli altri partiti della coalizione.
non gliene frega niente del centrodestra: a lui interessa vincere le elezioni da solo per fare il piccolo dittatore. nè più nè meno.
Quello di consultarlo probabilmente si...ma Berlusconi nella conferenza ha detto esplicitamente che il leader del nuovo partito di centrodestra verrà eletto dalle persone, quindi potrebbe benissimo entrare e candidarsi per essere il nuovo leader del PdL...
Per quanto riguarda la seconda parte, secondo me più che per fare il piccolo dittatore è per fare le riforme che questo paese ha bisogno e che una coalizione più (sx) o meno (dx) variegata e con i molti distinguo non si riesce a fare qui in Italia...
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Old 20-11-2007, 12:37   #203
scorpionkkk
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forse si aspettava di essere consultato prima della proclamazione del partito unico...anche buttiglione credo che se lo aspettasse...
il concetto di democrazia di Berlusconi è veramente "sui generis"

in realtà ha ragione Feltri: Berlusconi vuole correre da solo e con questa mossa spera di attrarre a sè voti degli altri partiti della coalizione.
non gliene frega niente del centrodestra: a lui interessa vincere le elezioni da solo per fare il piccolo dittatore. nè più nè meno.
ha delineato una prospettiva interessante ieri Maroni della Lega: secondo lui l'intento possibile del Cavaliere sarebbe quello di far passare una legge elettorale con premio di maggioranza in modo da tradurre l'eventuale 30%/33% raggranellato con il nuovo partito in un 51% grazie appunto alla supremazia nella scala delle preferenze acquisite.
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Old 20-11-2007, 12:41   #204
matteo10
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ha delineato una prospettiva interessante ieri Maroni della Lega: secondo lui l'intento possibile del Cavaliere sarebbe quello di far passare una legge elettorale con premio di maggioranza in modo da tradurre l'eventuale 30%/33% raggranellato con il nuovo partito in un 51% grazie appunto alla supremazia nella scala delle preferenze acquisite.
Questa è fantapolitica.
Certo è che, come del resto chiesto dal PD, chi vince le elezioni (sì grazie anche al premio di maggioranza che però non porterà certamente un +20% di seggi!!) può scegliere, DOPO le elezioni, con chi governare (vedi Germania).
Chi ci sta deve quindi accettare il programma del partito che ha vinto altrimenti, molto semplicemente, non governa e non ricatta.
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Old 20-11-2007, 12:43   #205
giannola
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secondo me invece il ceruleo Silvio (meno cipria plz) ha capito tutto.

Molla i vecchi e poco afidabili alleati per consociarsi col nuovo PD.

Le premesse ci son tutte anche dall'altra parte.

In due sicuramente possono fare più del 50% e dar vita ad una nuova democrazia cristiana.


Mica fesso l'uomo di arcore.

Piuttosto molti qui dentro una volta realizzato questo progetto hai voglia a parlar male di lui.
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 20-11-2007, 12:44   #206
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ha delineato una prospettiva interessante ieri Maroni della Lega: secondo lui l'intento possibile del Cavaliere sarebbe quello di far passare una legge elettorale con premio di maggioranza in modo da tradurre l'eventuale 30%/33% raggranellato con il nuovo partito in un 51% grazie appunto alla supremazia nella scala delle preferenze acquisite.
Il che non sarebbe male...alla fine si avrebbero due partiti, PdL e PD, che non sarebbero più schiavi di tutti quei partitini e che finalmente potrebbero governare e procedere con le riforme senza sottostare ai diktat di partiti che hanno pochi voti...
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Old 20-11-2007, 12:45   #207
matteo10
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...Piuttosto molti qui dentro una volta realizzato questo progetto hai voglia a parlar male di lui.
Cambia la firma, la CDL non esiste più...

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Old 20-11-2007, 12:46   #208
scorpionkkk
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Quello di consultarlo probabilmente si...ma Berlusconi nella conferenza ha detto esplicitamente che il leader del nuovo partito di centrodestra verrà eletto dalle persone, quindi potrebbe benissimo entrare e candidarsi per essere il nuovo leader del PdL...
Per quanto riguarda la seconda parte, secondo me più che per fare il piccolo dittatore è per fare le riforme che questo paese ha bisogno e che una coalizione più (sx) o meno (dx) variegata e con i molti distinguo non si riesce a fare qui in Italia...
Per quanto riguarda la scelta del leader mi sembra che sia una trappola..il popolo che andrà a votare a questa sorta di "primarie" sarà quello forzaitaliota e il risultato sarà scontato come lo è stato per Veltroni. Solo un fesso entrerebbe nel PPIL solo per candidarsi e sperare nella leadership.
La mossa più ragionata è quella di tenere le posizioni nei propri partiti, mostrarsi coerenti rispetto al subitaneo cambio di rotta del cavaliere e si attira l'elettorato di Forza Italia senza problemi verso AN o l'UDC.

Per quanto riguarda le riforme il teorema è semplice: ogni governo ha gli strumenti per farle. Non le ha fatte Berlusconi. Non le sta facendo Prodi se non in maniera minuscola e timida..(niente praticamente).
Se Berlusconi vuole veramente svoltare e rifondare la politica ci dica prima quali riforme ha in mente di fare visto che ancora viaggiamo a forza di idee generaliste che anche un bambino di 1 anno potrebbe esprimere senza fallo e senza timore di essere smentito.

Es: dopo 13 anni ancora attendo che il cavaliere dica una sola parola sull'energia.
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Old 20-11-2007, 12:48   #209
scorpionkkk
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Il che non sarebbe male...alla fine si avrebbero due partiti, PdL e PD, che non sarebbero più schiavi di tutti quei partitini e che finalmente potrebbero governare e procedere con le riforme senza sottostare ai diktat di partiti che hanno pochi voti...
mmh.. non credo..questi sistemi funzionano per liberare la capacità civica di un popolo (Svezia) da noi servirebbero solo a limitare il numero di coloro che partecipano alla spartizione del potere dandoci l'illusione di un cambio in alternanza.
La vera riforma da fare è nella capacità politica di fare progetti e proposte su temi attuali...quando si vedrà una cosa simile, via libera anche a soli due partiti.
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Old 20-11-2007, 12:48   #210
giannola
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Cambia la firma, la CDL non esiste più...



fa-fatto.
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Old 20-11-2007, 12:50   #211
scorpionkkk
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Questa è fantapolitica.
Certo è che, come del resto chiesto dal PD, chi vince le elezioni (sì grazie anche al premio di maggioranza che però non porterà certamente un +20% di seggi!!) può scegliere, DOPO le elezioni, con chi governare (vedi Germania).
Chi ci sta deve quindi accettare il programma del partito che ha vinto altrimenti, molto semplicemente, non governa e non ricatta.

si , ma in germania ci sono i tedeschi..hai voglia ad pallicare lo stesso metodo qui dove imperano gli italiani del "mettiamoci d'accordo"
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Old 20-11-2007, 13:25   #212
joesun
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una mega-DC da 80%?
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"grazie a dio sono ateo" (L. Bunuel) - il sonno della ragione genera mostri
Ciao Zero MediaLens Trattative concluse con: nicolarush, trokij, royaleagle, garfles, tom1, cc65, Sataner...
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Old 20-11-2007, 13:29   #213
joesun
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Quello di consultarlo probabilmente si...ma Berlusconi nella conferenza ha detto esplicitamente che il leader del nuovo partito di centrodestra verrà eletto dalle persone, quindi potrebbe benissimo entrare e candidarsi per essere il nuovo leader del PdL...
Per quanto riguarda la seconda parte, secondo me più che per fare il piccolo dittatore è per fare le riforme che questo paese ha bisogno e che una coalizione più (sx) o meno (dx) variegata e con i molti distinguo non si riesce a fare qui in Italia...
le esigenze degli altri leader di partito non possono passare in secondo piano. Berlusconi è passato sopra tutto dicendo: questo è il futuro, chi ci sta bene, chi non ci sta a casa.
dalle impressioni date , sia Casini che Fini non mi sembrano tipi da calarsi le braghe senza batter ciglio. vedremo.
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Old 20-11-2007, 13:57   #214
EarendilSI
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Per quanto riguarda la scelta del leader mi sembra che sia una trappola..il popolo che andrà a votare a questa sorta di "primarie" sarà quello forzaitaliota e il risultato sarà scontato come lo è stato per Veltroni. Solo un fesso entrerebbe nel PPIL solo per candidarsi e sperare nella leadership.
La mossa più ragionata è quella di tenere le posizioni nei propri partiti, mostrarsi coerenti rispetto al subitaneo cambio di rotta del cavaliere e si attira l'elettorato di Forza Italia senza problemi verso AN o l'UDC.

Per quanto riguarda le riforme il teorema è semplice: ogni governo ha gli strumenti per farle. Non le ha fatte Berlusconi. Non le sta facendo Prodi se non in maniera minuscola e timida..(niente praticamente).
Se Berlusconi vuole veramente svoltare e rifondare la politica ci dica prima quali riforme ha in mente di fare visto che ancora viaggiamo a forza di idee generaliste che anche un bambino di 1 anno potrebbe esprimere senza fallo e senza timore di essere smentito.

Es: dopo 13 anni ancora attendo che il cavaliere dica una sola parola sull'energia.
Il popolo che andrà a votare a queste primarie sarà il popolo di cdx, se poi FI ha il 25-30% di voti, all'AN il 10-15% e UDC intorno al 5% di voti non è colpa di Berlusconi...
Inoltre era proprio Fini che parlava di fare il partito unico di cdx e che bisognava farlo il prima possibile, il rapporto di forze in campo non sarebbe cambiato...
Per quanto riguarda le ultime due righe Berlusconi ha detto chiaramente che l'Italia deve ritornare al nucleare e intanto procedere con la costruzione di rigassificatori per essere meno schiavi degli attuali fornitori di energia...
Per ultimo tutte le coalizioni devono per forza andare avanti con idee generaliste per il semplice motivo che se si va più sul dettaglio ogni volta ci sono dei distinguo che impediscono di portare a termine qualsiasi tipo di riforma in modo veloce e veramente significativo...
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Old 20-11-2007, 14:04   #215
fsdfdsddijsdfsdfo
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le esigenze degli altri leader di partito non possono passare in secondo piano. Berlusconi è passato sopra tutto dicendo: questo è il futuro, chi ci sta bene, chi non ci sta a casa.
dalle impressioni date , sia Casini che Fini non mi sembrano tipi da calarsi le braghe senza batter ciglio. vedremo.
A FIni l'ha già minacciato togliendoli personaggi di primo piano.
E Fini si è cacato sotto.

Di casini beh... dubito della sua intelligenza... figurati della sua intelligenza politica... Ogni tanto quando gli fanno le domande fa certe espressioni che mi fanno SCOMPISCIARE


DI bossi ha la banca... quindi il senatur può battere i piedi ma senza dindini non va da nessuna parte.

Ecco da dove arrivava l'armonia del cdx. Dai ricatti e dalle minaccie.

Ma d'altronde cosa ti aspettavi da un partito fondato da un mafioso?
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Old 20-11-2007, 14:12   #216
EarendilSI
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
A FIni l'ha già minacciato togliendoli personaggi di primo piano.
E Fini si è cacato sotto.

Di casini beh... dubito della sua intelligenza... figurati della sua intelligenza politica... Ogni tanto quando gli fanno le domande fa certe espressioni che mi fanno SCOMPISCIARE


DI bossi ha la banca... quindi il senatur può battere i piedi ma senza dindini non va da nessuna parte.

Ecco da dove arrivava l'armonia del cdx. Dai ricatti e dalle minaccie.

Ma d'altronde cosa ti aspettavi da un partito fondato da un mafioso?
Ah dijo ti si è incantato il disco? è da settimane che vai avanti a dire sempre le solite cose e tra l'altro sei già stato sospeso una volta per cercare continuamente flame e buttare in vacca i thread dove si sta discutendo civilmente...
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Old 20-11-2007, 14:13   #217
fsdfdsddijsdfsdfo
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Ah dijo ti si è incantato il disco? è da settimane che vai avanti a dire sempre le solite cose e tra l'altro sei già stato sospeso una volta per cercare continuamente flame e buttare in vacca i thread dove si sta discutendo civilmente...
ero indeciso se passare la pausa pranzo sul forum o a masturbarmi.


Era meglio se mi masturbavo.


Giusto per curiosità: dove sta il flame se ho riportato solo fatti oggettivi?
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Old 20-11-2007, 14:22   #218
marcuz22
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Iscritto dal: Nov 2007
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non prendertela EarendilSI , tanto sono sempre i soliti 4 che popolano sta sezione (gli unici che votano rifondazione dopotutto) che ogni giorno aprono thread provocatori , si fanno le battutine come i bambini , insultano l'opposizione ,sanno 4 parole contate mafioso prescritto ecc . Insomma quello che leggono dall'unità, da persone cosi adulte mi aspettavo un po di meglio.
marcuz22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-11-2007, 14:23   #219
EarendilSI
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
ero indeciso se passare la pausa pranzo sul forum o a masturbarmi.


Era meglio se mi masturbavo.


Giusto per curiosità: dove sta il flame se ho riportato solo fatti oggettivi?
Sul fatto di essere fatti oggettivi non entro nel merito, probabilmente sono oggettive per te, per me invece sono molto opinabili...
Entro nel merito invece sul fatto che scrivi su tutti i thread sempre le solite cose trite e ritrite senza aggiungere nulla alla discussione...
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Old 20-11-2007, 14:26   #220
Daygon
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non prendertela EarendilSI , tanto sono sempre i soliti 4 che popolano sta sezione (gli unici che votano rifondazione dopotutto) che ogni giorno aprono thread provocatori , si fanno le battutine come i bambini , insultano l'opposizione ,sanno 4 parole contate mafioso prescritto ecc . Insomma quello che leggono dall'unità, da persone cosi adulte mi aspettavo un po di meglio.
vero, c'è della gente che sta facendo un uso criminoso del forum. Diciamolo a Silvio
Daygon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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