Gioventù completamente andata; la morte su youtube

[samuello 85]

non è che le generazioni attuali siano molto meglio, visto quello che insegnano, o meglio non insegnano ai figli.

[Chevelle]

Originariamente inviato da iuccio

Ma che reato sarebbe mettere le foto di un cadavere su internet?

Violazione della privacy?

No, si chiama sciacallaggio. Bisogna portare rispetto per un morto! Un comportamento del genere viene spesso tenuto dai giornalisti, categoria che detesto con tutto il cuore tranne qualche raro e sporadico caso.

[Franx1508]

non mi riconosco nei miei coetanei da quando ero piccolo.e ne sono fiero,ammasso di rammolliti dementi.ecco cosa sono i giovani oggi.

[Nevermind]

Originariamente inviato da rip82

Il film splatter ha un gusto diverso, sai in partenza che e' finzione, e' un po' come i film di guerra, e' una cosa macabra da paura, ma nel cinema rende bene.
Il problema per me, e mi secca ripeterlo ogni 3 post, e' che questa gente ne ha prese troppo poche da piccola, dei begli "slavadent" all'occorrenza evitano che la gente cresca cosi'

Le immagini nei TG sono fake? I sbudellamenti mostrati ad orario di cena? Siti come Rottem che hanno milioni di accessi sono immagini fake?

Il punto è che c'è gente che gli piace vedere ste cose punto e basta. C'era oggi come hai tempi dei nostri nonni, solo che al tempo non vi era un poì + di disciplina e rispetto.

[Chevelle]

Originariamente inviato da baolian

A me i brividi vengono di più vedendo la presente generazione dei giornalisti:

Direi presente, passata e futura

[lowenz]

Originariamente inviato da Franx1508

non mi riconosco nei miei coetanei da quando ero piccolo.e ne sono fiero,ammasso di rammolliti dementi.ecco cosa sono i giovani oggi.

Interessante cogliere l'occasione per vantarsi e offendere
Degno della gioventù di oggi che disprezzi tanto.

[lowenz]

Originariamente inviato da Nevermind

Il punto è che c'è gente che gli piace vedere ste cose punto e basta. C'era oggi come hai tempi dei nostri nonni, solo che al tempo non vi era un poì + di disciplina e rispetto.

No, la questione è che c'erano meno occasioni (in pratica solo in guerra).
La curiosità per l'orrido è impiantata nella testa umana, al massimo la si può arginare non fornendo occasioni per la sua espressione.

Cmq fatto grottesco quello in esame e al limite del perseguibile.

[Franx1508]

Originariamente inviato da lowenz

Interessante cogliere l'occasione per vantarsi e offendere
Degno della gioventù di oggi che disprezzi.

mi fa piacere che tu colga da pensatore debole,o magari debole pensatore i miei eccessi sottolineandoli ogni volta.ne sono onorato.

[lowenz]

Originariamente inviato da Franx1508

mi fa piacere che tu colga da pensatore debole,o magari debole pensatore i miei eccessi sottolineandoli ogni volta.ne sono onorato.

Purtroppo questo forum dopo il 2005 è diventato il regno degli eccessi, che ci vuoi fare

[Franx1508]

Originariamente inviato da lowenz

Purtroppo questo forum dopo il 2005 è diventato il regno degli eccessi, che ci vuoi fare

adoro la tua vis polemica.
ma forse dovresti ritornar nei tuoi panni,non vorrei diventassi solo spirito,senza poter più digitare nel nostro mondo sulla tastiera.sai di solito le divinità non interferiscono nel mondo fisico.

[lowenz]

Originariamente inviato da Franx1508

adoro la tua vis polemica.
ma forse dovresti ritornar nei tuoi panni,non vorrei diventassi solo spirito,senza poter più digitare nel nostro mondo sulla tastiera.sai di solito le divinità non interferiscono nel mondo fisico.

E lo so, questo è un bel problema infatti e te ne dò pienamente atto

[Franx1508]

Originariamente inviato da lowenz

E lo so, questo è un bel problema infatti e te ne dò pienamente atto

finalmente siamo in accordo quantistico.

[orestino74]

Originariamente inviato da Negadrive

I genitori c'entrano parecchio: quando i prof convocano i genitori, molte volte i genitori non sentono ragioni e anzi prendono le difese dei marmocchi; se il/la prof dice qualcosa ai loro figli, se la prendono con l'insegnate. Fanno tutto quello che vogliono, a 10 anni guardano felici Hannibal, ecc ecc... i miei parenti che insegnano ne raccontano di tutti i colori. Poi i ragazzini non saranno tutti così, ma di certo la società non sta prendendo una bella piega.

Mia madre insegna e l' altro giorno diceva proprio questo....

Anni fa i genitori tornavano a casa dai colloqui e redarguivano i figli perchè l' insegnante aveva detto loro delle carenze del pargolo....

Adesso mia madre (è capitato già più di una volta) viene INSULTATA dalle madri dei ragazzi ai quali mia madre muove degli appunti SOLO NEL LORO INTERESSE, per farli migliorare nel rendimento scolastico...

E infatti, questo comportamento dei genitori si riflette sul carattere dei ragazzi che sono diventati maleducati e irrispettosi....

Quando sarano adulti e saranno tutti così al mondo, poveri noi....

[Franx1508]

Originariamente inviato da orestino74

Mia madre insegna e l' altro giorno diceva proprio questo....

Anni fa i genitori tornavano a casa dai colloqui e redarguivano i figli perchè l' insegnante aveva detto loro delle carenze del pargolo....

Adesso mia madre (è capitato già più di una volta) è stata INSULTATA dalle madri dei ragazzi ai quali mia madre muoveva degli appunti SOLO NEL LORO INTERESSE, per farli migliorare nel rendimento scolastico...

E infatti, questo comportamento dei genitori si riflette sul carattere dei ragazzi che sono diventati maleducati e irrispettosi....

Quando sarano adulti e saranno tutti così al mondo, poveri noi....

umh..mi vengono in mente certe teorie sociali di hobbes e rousseau...nonchè del Maestro...sarà un caso?

[Gemma]

Originariamente inviato da LUVІ

Io comincio a sentirmi vecchio ed avere paura di queste generazioni di folli.

http://www.repubblica.it/2007/11/sez...-compagna.html

Modena, l'accusa di un preside. Le foto tolte dopo la denuncia
La ragazza, 16 anni, marocchina, schiacciata da un autobus
"Hanno ripreso e messo in rete la morte di una coetanea"
di LUIGI SPEZIA


MODENA - Foto alla compagna di scuola appena uccisa da un autobus. E battute di derisione, come "dai, vai a vederla anche tu, ha la testa staccata". Immagini lanciate su You Tube o Rotten. com o su blog privati, secondo i racconti raccolti da Eugenio Sponzilli, preside dell'Istituto d'Arte di Modena, che denuncia "l'agghiacciante degenerazione delle relazioni umane di molti adolescenti" impegnati, di fronte ad una compagna morta in strada, a usare i cellulari, filmare una scena macabra, "splatter" e scambiare battute ironiche.

Sara Hamid, 16 anni, marocchina, schiacciata da un bus all'autostazione mentre tornava a casa, era una rappresentante di classe dell'Istituto d'Arte, molto attiva. Marocchina di seconda generazione, perfettamente inserita, molto stimata dai compagni. "Parecchi ragazzi mi hanno detto di sapere che quelle immagini sono finite su Internet - dice il preside, 61 anni di cui 23 alla guida delle scuole -. Non siamo riusciti a trovarle, tuttavia. Secondo me le hanno tolte quando hanno saputo che stavo per fare denuncia alla Polizia Postale, alla quale infatti mi sono rivolto. I ragazzi le hanno viste sui cellulari e forse sono finite anche su alcuni blog". Un bullismo elettronico che non si ferma nemmeno davanti ad una morte orrenda.

L'incidente è avvenuto il 31 ottobre, verso le 13 e trenta, quando l'autostazione è invasa da migliaia di adolescenti delle superiori che tornano nei paesi della provincia modenese. "Alcuni ragazzi a vedere quella scena sono svenuti o hanno pianto. Altri hanno riso davanti a quel cadavere scomposto. E c'erano parecchi studenti con zainetto in spalla che hanno fotografato e filmato i pezzi del cervello della loro compagna sparsi a terra. Una cosa scandalosa, incredibile. Mi chiedo cosa stia capitando ai nostri ragazzi, ormai molti di loro sono impermeabili a qualsiasi messaggio educativo".

Il preside con 23 anni di esperienza non sa più che fare: "Se denuncio pubblicamente questi comportamenti è perché sono preoccupato, mi rendo conto che abbiamo fallito". La scuola non assolve più il suo compito: "I ragazzi ci prendono semplicemente per dei tecnici, non siamo più né maestri di vita né modelli". La famiglia è in crisi: "A Modena, un terzo dei ragazzi ha i genitori separati che quindi seguono poco i figli. Se li convochiamo per qualche mancanza dei ragazzi, quasi sempre prendono le loro parti e trattano preside e professori dall'alto in basso. I ragazzi non hanno senso critico, ma tutti hanno un cellulare nuovo e costoso".

Il professor Sponzilli ha cercato di reagire. Quando il tam tam delle foto è giunto fino in presidenza, ha convocato l'assemblea con il centinaio di rappresentanti di classe (l'Istituto ha 1200 iscritti). "Dopo una bella paternale hanno cominciato a capire, almeno i rappresentanti. Vuol dire che se si riesce a suscitare in loro emotività qualcosa si ottiene. Ne è nata una bellissima iniziativa. Hanno fatto una colletta e raccolto 3000 euro, utili alla famiglia di Sara che ha trasportato la salma in Marocco. Alcune classi, addirittura, hanno rinunciato a premi in denaro per i lavori che fanno a società esterne". Un bel segnale, ma rimane il problema di fondo: "I nostri ragazzi ci sfuggono, vivono in un mondo inaccessibile sul quale non abbiamo potere".

(15 novembre 2007)

Originariamente inviato da eriol

sì, perchè non credo che i nostri genitori avessero idea dei cambiamenti che avrebbero portato internet e le nuove tecnologie.
in quanto genitori non credo assolutamente che certi valori siano completamente venuti a mancare. non credo che questi genitori si facessero ghignate davanti ai morti guardando la tv coi figli o cose del genere.
credo piuttosto che film, videogiochi e internet abbiano reso meno spaventose cose come la morte, al punto tale da rendere chi la vede meno impressionabile.
secondo me il problema sta tutto nel riflettere su di essa.
quali conseguenze porta e qual è il valore della vita.
è questo che manca alla spettacolarizzazione che offrono i media.

da anni vado parlando della desensibilizzazione causata dal continuo bombardamento mediatico, volontario o nvolontario.
E da anni mi sento dare della bacchettona.
Bene, forse sta arrivando il momento in cui qualcuno può cominciare a rendersi conto che alle cose, anche le più spaventose, alla fone ci si può fare l'abitudine, se divengono "abitudinarie".

E purtroppo la macchia degli insensibili sta dilagando come il petrolio versato in mare...

La cosa peggiore è che anche un genitore che tenti di proteggere il figlio da questo tipo di desensibilizzazione ha in realtà pochissime armi.
Perchè un individuo in tenera età è sempre circondato da altro: i compagni di scuola che si divertono alle avventure di Dexter, il killer dei serial killer, che ingurgitano horror a go-go, che si divertono così tanto a sterminare nemici, investire pedoni, fare le peggio cose, che finiscono col non essere più in grado di vedere il confine fra ciò che è VERO, REALE, IRREVERSIBILE e ciò che è virtuale.
E la sensibilità, ahimè, non si insegna. Si può parlare, dare il buon esempio, ma non è una sostanza inoculabile.
La violenza, in ogni sua forma ed espressione, la fa da padrona purtroppo.

Se scoprissi un giorno questo in mio figlio davvero non so come reagirei...

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

da anni vado parlando della desensibilizzazione causata dal continuo bombardamento mediatico, volontario o nvolontario.
E da anni mi sento dare della bacchettona.
Bene, forse sta arrivando il momento in cui qualcuno può cominciare a rendersi conto che alle cose, anche le più spaventose, alla fone ci si può fare l'abitudine, se divengono "abitudinarie".

E purtroppo la macchia degli insensibili sta dilagando come il petrolio versato in mare...

Se scoprissi un giorno questo in mio figlio davvero non so come reagirei...

Non è così semplice: sono le persone più impressionabili (non quelle meno impressionabili) che si attaccano morbosamente a questo tipo di stimoli orridi, fino ad arrivare all'assuefazione: le persone del tutto insensibili (in senso lettarale, fisiologico) non se ne occupano minimamente.

Quindi si distingua fra "sensibilità" intesa in senso letterale (attività dei sensi) e "sensibilità" intesa come rispetto: è quest'ultima che manca, ed è dovuta al cinismo imperante e, non da ultimo, al gusto sadico che almeno negli adolescenti si sa esserci (vedi bullismo).

[Gemma]

Originariamente inviato da lowenz

Non è così semplice: sono le persone più impressionabili (non quelle meno impressionabili) che si attaccano morbosamente a questo tipo di stimoli orridi, fino ad arrivare all'assuefazione: le persone del tutto insensibili (in senso lettarale, fisiologico) non se ne occupano minimamente.

Quindi si distingua fra "sensibilità" intesa in senso letterale (attività dei sensi) e "sensibilità" intesa come rispetto: è quest'ultima che manca, ed è dovuta al cinismo imperante e, non da ultimo, al gusto sadico che almeno negli adolescenti si sa esserci (vedi bullismo).

infatti la desensibilizzazione può avvenire solo in un individuo che, di partenza, ha una sensibilità propria, no?

La sensibilità di cui sto parlando non è il rispetto.
E' proprio il senso grazie al quale si dovrebbe essere in grado di discernere il grado di gravità di un fatto o di un avvenimento.
Ciò che ti permette ancora di avere un moto emotivo (scusa il gioco di parole) di essere "toccato" da un accadimento, una situazione.
Il rispetto è un passo successivo, e nutro ancora qualche speranza, almeno quello, di riuscire a insegnarlo.

Anche al veleno si può diventare immuni, se ne assumi a piccole dosi quotidianamente...

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

infatti la desensibilizzazione può avvenire solo in un individuo che, di partenza, ha una sensibilità propria, no?

Dicevo che il meccanismo della suggestione e che porta alla "insensibilità" per reiteratazioni è presente in individui predisposti ad essere suggestionabili (per questo o quello), ovvero il cui ambiente di crescita (o addirittura fattori genetici) ha favorito il radicarsi di questa "attitudine": ci sono svariati modi con i quali questo può accadere: anche la proibizione "tout court" può alimentare una tendenza ad essere più "impressionabili" per mancanza di esperienza (e quindi far scattare il suddetto meccanismo che porta poi alla totale non-impressionabilità), mi viene giusto in mente il caso di Amanda di questi giorni, che è stata cresciuta dai Gesuiti e appena se ne è "liberata" ha fatto baldoria senza ritegno.

E' proprio il senso grazie al quale si dovrebbe essere in grado di discernere il grado di gravità di un fatto o di un avvenimento.
Ciò che ti permette ancora di avere un moto emotivo (scusa il gioco di parole) di essere "toccato" da un accadimento, una situazione.

E' quello che Kant chiama "imperativo morale"

[Gemma]

Originariamente inviato da lowenz

Dicevo che il meccanismo della suggestione e che porta alla "insensibilità" per reiteratazioni è presente in individui predisposti ad essere suggestionabili (per questo o quello), ovvero il cui ambiente di crescita (o addirittura fattori genetici) ha favorito il radicarsi di questa "attitudine": ci sono svariati modi con i quali questo può accadere: anche la proibizione "tout court" può alimentare una tendenza ad essere più "impressionabili" per mancanza di esperienza (e quindi far scattare il suddetto meccanismo che porta poi alla totale non-impressionabilità), mi viene giusto in mente il caso di Amanda di questi giorni, che è stata cresciuta dai Gesuiti e appena se ne è "liberata" ha fatto baldoria senza ritegno.


E' quello che Kant chiama "imperativo morale"

purtroppo sono digiuna di Kant, ed ammetto una mia totale ignoranza in materia.
Se per moralità egli intendeva un discernimento fra ciò che è bene o male, allora non era ciò che intendevo io.

La valutazione di gravità di un accadimento è precede una eventuale categorizzazione bene/male.

ad esempio: la morte di un assassino è senza dubbio un fatto grave poichè è una vita che viene a mancare. Ciò non toglie che essa possa essere considerata come fatto positivo ed essere quindi categorizzata come "bene".

P.S.
grazie per le risposte, è una interessante discussione

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

La valutazione di gravità di un accadimento è precede una eventuale categorizzazione bene/male.

Appunto, l'esempio classico che - almeno da me si faceva a lezione di storia della filosofia per spiegare la cosa - era il mendicante che chiede l'elemosina, che dovrebbe innescare quel "moto emotivo" che appunto dicevi tu.