Se io fossi un cybercriminale......

[sampei.nihira]

Originariamente inviato da Riverside

Sampei, hai fatto un giro in Aiuto sono infetto per inquadrare, senza alcuna pietà, la realtà che esponi?
In ogni caso non posso che darti ragione; aggiungo solo una cosa: se io fossi un cyber-criminale giudiziosamente bastardo farei in maniera che, su nessun Forum al mondo, fosse presente una sezione Aiuto sono infetto

River.....devo ammettere che " tu e gli altri amici del gruppo di aiuto" avete una bella pazienza......
Alcuni utenti in difficoltà hanno comportamenti incredibili.....ai confini della realtà !!

Quella ad esempio del crack per Avast........ proprio mi mancava.....

[Riverside]

Originariamente inviato da sampei.nihira

Quella ad esempio del crack per Avast........ proprio mi mancava.....

Sampei, su questa questione ci sarebbe da aprire una discussione infinita.
Io parto, sempre, da un presupposto: la Rete è fatta, in larga parte da furbi (la questione crack di Avast è solo un piccolo esempio nel mare della illegalità più diffusa); tu puoi passare intere giornate a cercare di impostare un discorso generale sulla sicurezza che, su 100, interessa e verrà seguito da 2.
Quindi non mi stupisce il fatto che ci siano persone che facciano ricorso a certi mezzucci (poi ci sarebbe da andare a guardare anche il portafogli delle persone); al contrario, mi stupisce, sempre più, la mancanza di cultura più che la mancanza di informazione.
E, purtroppo, a mio parere, viviamo in un paese che, per quanto riguarda il concetto di cultura, lealtà, rispetto delle regole, sicurezza e sviluppo, vale quanto un paese del terzo mondo se non meno.
Ma, si sa, l'arte dell'arrangiarsi è propria di questo paese e, a quanto pare, è una delle poche cose che vengono insegnate (ed apprese in fretta).

[xcdegasp]

bhè io calcherei la mano sulla mancanza di informazione... se la socetà imponesse l'essere informati vedresti la cultura alle stelle inquanto ovvia conseguenza.

un esempio che posso portare agli occhi è stato il weekend di inizio mese, e mi è capitato di vedere il TG3 (l'intento non è di criticare in modo specifico questo telegiornale) dopo un anno che seguo regolarmente TG24 su sky.
sono rimasto basito dalla carenza dei contenuti,s embrava GeoGeo, quella trasmissione -documenteraio sugli animali.. in gran parte il telegiornale era focalizzato sugli animali

bhè ok che bisogna essere elastici e di larghe vedute e sopratutto che la tv pubblica debba essere il più iniqua possibile, ma il dedicare agli animali un così ampio spazio mi sembra un po' troppo esagerato
poi ci si interroga della scarsa cultura...

[W.S.]

Doppio quote (uno per uno), tranne per il TG24: ho rimosso radicalmente la tv dalla mia vita

[xcdegasp]

hai fatto più che bene, non l'ho detto prima.. ma è da almeno da giugno che guardo il tg solo un giorno a settimana e posso solo dire che mi sento decisamente meglio

[Sisupoika]

Originariamente inviato da W.S.

E se non sbagliassero? Se fosse giusto pretendere che un sistema informatico funzioni senza sapere come?

Concordo. Non dovrebbe essere indispensabile una conoscenza approfondita della materia, a meno di essere nel settore.
Classico esempio dell'ATM: tutti sanno usarlo, e' estremamente semplice, e funziona senza dipendere dalle conoscenze dell'utente.
E ben pochi sanno come funziona e cosa c'e' dietro.

Non mi funziona? Chiamo un tecnico!
Costa troppo? Chiedo in un forum (se non ho un parente/vicino di casa che ha la sfiga di sapere qualcosa di computer)!
Mi rispondono "studia"? Ma che pretendono questi? Io mica ho tempo di capire cosa è un virus, un antivirus, un firewall, un hips, un maleware, un protocollo, un bug, un exploit, uno Oday, un worm, uno spyware, un ... ... ... io non so manco come si pronunciano ste cose! Ho comprato un pici, ho comprato una adsl e ora fatemi funzionare ste roba, non volete rispondermi su questo forum? Ne trovo un'altro, l'unica cosa che ho capito della rete è che è grande.

Concordo in toto. Abbiamo un modo di pensare molto simile.

Quello che voglio dire è che capisco che attualmente siamo messi talmente male che l'unica soluzione ormai è sensibilizzare l'utente. Mi piacerebbe molto vivere in un mondo di informatici, mi domando però se sia giusto costringere un utente a studiare queste cose, le macchine non dovrebbero semplificarci la vita? Chi ce le vende, non dovrebbe darci qualcosa che funziona? Perchè si permette di vendere sistemi operativi con migliaia di bug CONOSCIUTI? Perchè ormai consideriamo tanto normale avere diversi software di protezione?

Concordo anche qui. Chi produce informatica dovrebbe imparare da chi produce elettrodomestici. Non ho mai sentito di un frigorifero che necessiti di un hotfix per funzionare

Originariamente inviato da deepdark

Credo ci siano 3 soluzioni:

1) dargli un account limitato con a.v e buonanotte (meglio ancora, mettergli su linux )

2) aspettare che si infettino, infischiarsene, fargli uscire un bel po di € e poi dopo spiegargli che bastava il buon senso per non farsi infettare e non spendere soldi (l'ho provata su diverse persone che letteralmente se ne fregavano del pc perchè tanto c'era il pirla di turno (io) che sistemava le cose)

3) Fare del sano "terrorismo" informatico raccontandogli che ci sono software che rubano password/dati personali e quindi anche soldi e vedi come la gente ti chiede subito " ma allora cosa dovrei fare?" e spiegargli un po come stanno le cose (senza andare troppo nel dettaglio)

Il tutto imho ovviamente

Sinceramente temo che troppo spesso si abusi di moniti che fanno leva sul "buon senso". Il buon senso non ha nulla a che vedere, per esempio, con le conoscenze limitate o nulle nella x materia.
Un utente che non sappia nulla di sicurezza informatica e' tecnicamente impossibilitato a far ricorso del suo buon senso per cose che neanche conosce.
A quanto detto da ws (sono d'accordo che forse l'utente di informatica che non viva di informatica, non debba essere costretto a sapere "come funziona"), aggiungo che -se la vediamo da un altro lato- forse chi produce informatica non pensa in maniera sufficiente a chi non sa, offrendo a tutti prodotti spesso troppo complicati o semplicemente troppo configurabili, che e' imho uno dei problemi alla radice.
Per questo nel progetto che ho avviato nell'altro thread, parlo di "sicurezza nativa" del browser, tale da non richiedere ne' configurazioni ne' conoscenze da parte di chi l'usa.

[leolas]

Capisco il buon senso ecc ecc...
Però, ditelo voi ad una quattordicenne (o anche un) che deve sempre aggiornare tutto, installare antivirus, firewall, antispyware, quando passa tutto il tempo su MSN e non sa nemmeno che IE è un broswer ("non è internet?!!? "), che non sa che windows è uno dei vari sistemi operativi, o che sa aggiornare uno space, aggiungerci cazzatine varie, ma appunto, a parte msn, livespace e magari windows media player, non sa fare niente col computer.

E infatti, quanti sono i virus e affini che girano ultimamente su msn??
Parecchi, direi!!!
Quindi, concordo sul fatto che i cybercriminali la pensano come dici tu

E comunque, credo che non ci siano solo 14enni che usano il pc passivamente.

Molti mie/miei amici/amiche sono davvero dei niubbi col pc; A parte il fatto che uno crede che se installa un gioco, allora windows va più lento (), sia lui che tutti gli altri/le altre, sono davver o i tipi che ho descritto sopra, oppure non provano neanche a modificare qualcosa perchè "non so se a mio papà va bene"(anche se il papà usa il computer una volta ogni 2 mesi...).
Poi vabbè, ci sono anche quelli molto bravi e che ci capiscono molto di pc...

[sampei.nihira]

Secondo me, la cosa più difficile sotto windows, è proprio "stare al passo" continuamente e quotidianamente con l'evoluzione di minacce e quindi softs deputati alla sicurezza del nostro pc.

Se il nostro ipotetico utente non vuole "perderci la testa" non può far altro che passare ad un sistema che sia più facile possibile per lui/lei da usare e non risenta di malwares che affligono i sistemi windows,con tutta la serie di comportamenti che seguono.

Si presuppone che un siffatto utente sia almeno in grado di usare un pc.....quindi tolto lo scoglio sicurezza gli basterebbe imparare ad usare il pc con un sistema che è leggermente diverso dai sistemi windows.

Se poi il nostro ipotetico utente è ad un gradino più basso e riesce con difficoltà a districarsi nell'uso del pc ma necessita solo di giocare,scaricare posta elettronica e navigare su internet c'è la soluzione GRATIS anche per lui/lei:

Si compra una PS3 e ci fà installare LINUX.

LINUX su PS3

La procedura per l'installazione di Ubuntu è ancora più semplice di quella sopra riportata:

Ubuntu su PS3

E' una cosa curiosa che metto alla vs attenzione,non si sà mai !!

[Riverside]

Originariamente inviato da sampei.nihira

Secondo me, la cosa più difficile sotto windows, è proprio "stare al passo" continuamente e quotidianamente con l'evoluzione di minacce e quindi softs deputati alla sicurezza del nostro pc.

Sampei la tua (e la rispetto e, in larga parte la potrei condividere) è la visione di colui che ha fatto delle distro open source una scelta.
La questione è un'altra (e ne parlavo nel mio precedente reply): in Italia manca quella cultura informatica (di questo parlavo quando ho utilizzato il termine cultura) che è necessaria non solo per abbandonare un sistema preconfezionato come Windows ma, anche, per fornire le più elementari basi (e qui parlo di formazione scolastica come accade in altri paesi) di approccio all'informatica in generale.
Il fatto è che noi guardiamo a questa discussione sulla base delle nostre esperienze ma dimentichiamo che la massa è lontana da quelle che sono le nostre esperienze.
Qualcuno (non ricordo chi, e me ne scuso) sosteneva che non è un obbligo sapere cosa sia un virus o un rootkit: non sono d'accordo.
Ritengo, invece, che nel contesto formativo, tenuto conto che il concetto generale di informatica di base, oggi, è entrato e penetrato, profondamente, nelle case di tutti (basti pensare che il 74% delle famiglie italiane, possiede un P.C.) sapere cosa sia un virus o un rootkit o la sicurezza di base, sia di importanza fondamentale.
E non tanto perchè serva a non prendersi un virus o un rootkit ma, più semplicemente, per abituarsi a quel concetto che in rete oggi diventa fondamentale (dal P.C. oramai si fa di tutto, comprese le transazioni bancarie): appunto quella che io chiamo sicurezza di base.
A mio avviso, l'errore non è nel sistema operativo che si utilizza (possa esso essere più o meno sicuro) ma, nella totale mancanza di informazione specifica, da una parte e, dall'altra, da una totale assenza, anche a livello scolastico, di un serio processo di formazione di base.
Credimi Sisu, senza formazione, non può esserci sicurezza: non con Windows ma, neppure, con una delle diverse distro open source; e non cadiamo nel solito discorso che i sistemi open source sono meno assoggettati a problemi rispetto a Windows .... conosciamo, tutti, la ragione del perchè è cosi.

[Sisupoika]

Originariamente inviato da deepdark

Siamo in italia

ehm