il treno dei desideri

[dr-omega]

Originariamente inviato da Froze

fonte grazie

La ricerca è annuale, l'ultima volta è apparsa qualche mese fa, quindi tra qualche tempo ritornerà come un loop.
Ti farò un fischio.

[Froze]

Originariamente inviato da dr-omega

La ricerca è annuale, l'ultima volta è apparsa qualche mese fa, quindi tra qualche tempo ritornerà come un loop.
Ti farò un fischio.

ok grazie

[Micene.1]

Originariamente inviato da dr-omega

Si può sempre fare finta di nulla e chiudersi a riccio lanciando la famosa arma del "razzista", oppure provare a chiedersi se forse (forse) nel post di un altro utente c'è (magari)un po' di verità.

guarda ...è un discorso piu ampio...nn si "capisce il mondo " e "si impara a vivere" con le statistiche o con le voci di corridoio...indipendentemente dal fatto che qui parliamo di napoletani di analfabeti o di 1/0...te ne accorgerai quando verrai a napoli o in qualsasi altro posto di cui ti parla la figlia del cugino dello zio di tua sorella o ti parla la statistica X del giornale Y della societa di indagini Z

[dr-omega]

Originariamente inviato da morg79

vedi che non è na cosa personale....però ci sono vari tipi di persone in ogni dove...non è che la provenienza fa il cervello...

edit non me la prendo con te....

Lungi da me offendere, sopratutto che scrive qui dentro, non sono così tordo.
E' facile essere travisati, l'importante è non perdere l'umiltà.

Io comunque prima di dare del razzista o dell'ignorante, oppure prima di segnalare a un mod, ci penso un attimo di più.

Anzi, credo di non aver mai fatto nulla del genere in questo forum.

[dr-omega]

Originariamente inviato da Micene.1

guarda ...è un discorso piu ampio...nn si "capisce il mondo " e "si impara a vivere" con le statistiche o con le voci di corridoio...indipendentemente dal fatto che qui parliamo di napoletani di analfabeti o di 1/0...te ne accorgerai quando verrai a napoli o in qualsasi altro posto di cui ti parla la figlia del cugino dello zio di tua sorella o ti parla la statistica X del giornale Y della societa di indagini Z

Come la famosa frase che statisticamente afferma che con la testa nel frigo e i piedi nel forno si sta mediamente bene...
Però onestamente non ho capito il discorso degli zii e del giornale.

[funky80]

[quote=**altea**]
Gli ignoranti ci sono sia al sud che al nord!!.
[\Quote]

Parliamoci chiaramente: non si può negare che il problema della proprietà di linguaggio e della istruzione media sia più grave al sud che al nord!
Adesso sò che mi verranno tirate le pietre e che verrò additato di razzismo, ma credo anche che dire: gli ignoranti sono dappertutto! sia di un qualunquismo aberrante! Secondo mé ci sono differenze abbastanza evidenti, tra la popolazione del nord e quella del sud, per quanto riguarda il linguaggio, che non possono essere negate . innanzitutto al sud si trovano molte più zone in cui il dialetto viene tuttora usato come lingua ufficiale e l'italiano è sconosciuto ai più. Questo accade anche nel "prosperoso" Nord, ma con una incidenza minore. Inoltre le zone più depresse sono quasi tutte al sud e questo contribuisce alla possibilità di avere una istruzione mediamente meno diffusa. Se guardiamo gli indici di povertà istat, a cui secondo mè il tasso di scolarizzazione non può che essere legato, questi parlano abbastanza chiaro: "Nel Nord e nel Centro sono povere rispettivamente il 4,5% e il 6% delle famiglie, mentre al Sud la percentuale sale al 24%. La situazione più grave è quella delle famiglie campane e siciliane, che mostrano un incidenza della povertà rispettivamente del 27 e del 30,8%."
( preso da repubblica che commenta il rapporto istat per il 2006 http://www.repubblica.it/2006/10/sez...t-poverta.html )

Dire che la maggioranza delle persone che non sà l'italiano risiede o ha ricevuto la propria istruzione al sud non è razzismo, anche perchè non implica alcun giudizio di valore, ma è semplice constatazione dei fatti, e, dalla mia esperienza nel girare il belpaese, non posso che confermare questa affermazione di massima.
Se poi si vuole sempre appiattire il tutto ad un "volemose bene che siamo tutti uguali", questo è un altro discorso. Occorre invece prendere coscienza del problema e del fatto che abbia una collocazione geografica prioritaria e, di conseguenza, spingere maggioormente in quelle zone per risolverl.o

[Nous]

Originariamente inviato da dr-omega

La mia prof. di matematica mi ha detto così.Prenditela con lei...

Non capisco che volete da me, io sono solo un mangiapolenta montanaro e neppure laureato.
Scusatemi se mi sono permesso...

Non serve che ti scusi, quello che volevo dire è che l'ignoranza di per se non è una cosa che si può usare per colpevolizzare una persona o una regione...tu ignori perchè quello che ho scritto io è sbagliato, la tizia là ignora perchè 1/0 fa infinito, io ignoro le regole grammaticali del giapponese (antico o moderno che sia).
Dire che al sud ci sono più ignoranti che al nord può essere una constatazione pacifica...i miei genitori sono originari della Calabria, un pò la situazione meridionale la conosco (avendoci amici e parenti)...però a me è sembrato di leggere un giudizio sulle persone, più che un'analisi di dati statistici.
A giudicare dalla tua reazione, direi che mi sono sbagliato.

[morg79]

Originariamente inviato da dr-omega

Lungi da me offendere, sopratutto che scrive qui dentro, non sono così tordo.
E' facile essere travisati, l'importante è non perdere l'umiltà.

Io comunque prima di dare del razzista o dell'ignorante, oppure prima di segnalare a un mod, ci penso un attimo di più.

Anzi, credo di non aver mai fatto nulla del genere in questo forum.

per carità...io sono umile...la capa mia sotto i piedi tuoi...non volevo esporre il mio curriculum...lo dicevo come esempio..per far capire che c'è di tutto e ovunque...
cmq non ho segnalato nulla...preferisco sempre rapportarmi di persona..infatti lo sto facendo

[dr-omega]

Originariamente inviato da Nous

Non serve che ti scusi, quello che volevo dire è che l'ignoranza di per se non è una cosa che si può usare per colpevolizzare una persona o una regione...tu ignori perchè quello che ho scritto io è sbagliato, la tizia là ignora perchè 1/0 fa infinito, io ignoro le regole grammaticali del giapponese (antico o moderno che sia).

Hai perfettamente ragione, ma io non ho generalizzato.Ho sono accennato al fatto che una (in realtà due, erano coinquiline)neolaureata in economia e commercio non sa parlare correttamente la lingua ufficiale dello stato in cui si trova e nel quale è pure nata, e inoltre ha delle probabili lacune in matematica.
Io sono solo un povero tecnico con un'istruzione da scuola media superiore, mentre loro sono state licenziate da un ateneo universitario.
C'è un po' di differenza...
Non ho scritto che tutti gli abitanti del sud sono ignoranti e neppure che tutti i laureati del sud sono scazzoni come quelle due.
Ora, se vogliamo possiamo discutere sul numero di questi "laureati" che affliggono l'Italia tutta, oppure sulla loro distribuzione, ma in mancanza di dati ufficiali temo che non potremo continuare.

Non ho colpevolizzato una regione, ho solo riportato una cosa sentita/letta dai media nazionali.
Capisco però che non avendo link sottomano sono stato preso per un vile razzista...

Dire che al sud ci sono più ignoranti che al nord può essere una constatazione pacifica...i miei genitori sono originari della Calabria, un pò la situazione meridionale la conosco (avendoci amici e parenti)...però a me è sembrato di leggere un giudizio sulle persone, più che un'analisi di dati statistici.
A giudicare dalla tua reazione, direi che mi sono sbagliato.

In realtà a me danno fastidio le persone titolate sulla carta ma assolutamente impreparate che senza un briciolo di umiltà comandano e cercano di fottere il prossimo.

Se attivassi la modalità [demagogia] farei come Luttazzi che ha affermato che non tutti i rumeni sono delinquenti, infatti ha detto che ha cari e onesti amici rumeni.
Ma grazie al cazz, non l'ha detto nessuno che tutti i rumeni sono delinquenti, gli stessi tra l'altro sono stufi dei propri conterranei malviventi.

Allo stesso modo se rimanessi in modalità [demagogia] potrei dire che anche io conosco gente del sud davvero esemplare, ma grazie al chezz, è come dire che il Sole è giallo (generalmente )

Forse mentalmente ho incrociato questo post con quello del ragazzo che si lamenta della situazione nella sua città e mi è nata una creatura ibrida...

[dr-omega]

Originariamente inviato da morg79

...cut...
cmq non ho segnalato nulla...preferisco sempre rapportarmi di persona..infatti lo sto facendo

Se ci fosse stato qualche altro utente meno disposto al dialogo sarebbe finita in flame e sarebbero volate sospensioni come se piovesse.
Basso profilo.Sempre.

Per me fine [ot]

[morg79]

Originariamente inviato da dr-omega

Se ci fosse stato qualche altro utente meno disposto al dialogo sarebbe finita in flame e sarebbero volate sospensioni come se piovesse.
Basso profilo.Sempre.

Per me fine [ot]

anche per me....

[Micene.1]

Originariamente inviato da dr-omega

Però onestamente non ho capito il discorso degli zii e del giornale.

beh sei tu che credi che al sud sono ignoranti perche una che ti ha parlato nn sapeva fare 1/0 (da cui il riferimento a voci di corridoio di conoscenti, zia fratello etc. o esperienze personali del tutto particolari) o perche la statistica dice chissa che (da cui il riferimento ai giornali statistica etc.)

per il resto a me nn frega se tu consideri napoli/napoletani negativa/i etc. etc...il fatto è che io nn mi permetterei mai o per meglio dire nn ci penserei proprio a giudicare una citta o i suoi abitanti ignoranti perche una nn sa fare 1/0 o perche cè la statistica...anche perche io a milano (quindi nord) ci ho vissuto nn è che ho incontrato tutti questi geni matematici e quando parlavano in dialetto nn capivo niente (ecco ti ho fatto un esempio di giudizio effettivo...ma se nn fossi mai stato a milano nn direi mai che cè sempre la nebbia, mangiate polenta etc. perche ho conosciuto un milanese che mangia la polenta etc.)...nn so se hai capito il discorso che va al di là di questo disgraziato del treno dei desideri...detto questo chiudo

[**altea**]

[quote=funky80;19629662]

Originariamente inviato da **altea**

Gli ignoranti ci sono sia al sud che al nord!!.
[\Quote]

Parliamoci chiaramente: non si può negare che il problema della proprietà di linguaggio e della istruzione media sia più grave al sud che al nord!
Adesso sò che mi verranno tirate le pietre e che verrò additato di razzismo, ma credo anche che dire: gli ignoranti sono dappertutto! sia di un qualunquismo aberrante! Secondo mé ci sono differenze abbastanza evidenti, tra la popolazione del nord e quella del sud, per quanto riguarda il linguaggio, che non possono essere negate . innanzitutto al sud si trovano molte più zone in cui il dialetto viene tuttora usato come lingua ufficiale e l'italiano è sconosciuto ai più. Questo accade anche nel "prosperoso" Nord, ma con una incidenza minore. Inoltre le zone più depresse sono quasi tutte al sud e questo contribuisce alla possibilità di avere una istruzione mediamente meno diffusa. Se guardiamo gli indici di povertà istat, a cui secondo mè il tasso di scolarizzazione non può che essere legato, questi parlano abbastanza chiaro: "Nel Nord e nel Centro sono povere rispettivamente il 4,5% e il 6% delle famiglie, mentre al Sud la percentuale sale al 24%. La situazione più grave è quella delle famiglie campane e siciliane, che mostrano un incidenza della povertà rispettivamente del 27 e del 30,8%."
( preso da repubblica che commenta il rapporto istat per il 2006 http://www.repubblica.it/2006/10/sez...t-poverta.html )

Dire che la maggioranza delle persone che non sà l'italiano risiede o ha ricevuto la propria istruzione al sud non è razzismo, anche perchè non implica alcun giudizio di valore, ma è semplice constatazione dei fatti, e, dalla mia esperienza nel girare il belpaese, non posso che confermare questa affermazione di massima.
Se poi si vuole sempre appiattire il tutto ad un "volemose bene che siamo tutti uguali", questo è un altro discorso. Occorre invece prendere coscienza del problema e del fatto che abbia una collocazione geografica prioritaria e, di conseguenza, spingere maggioormente in quelle zone per risolverl.o

La cosa veramente aberrante è continuare ancora a sentire nel 2007 che al sud dilaga l'ignoranza..ma ti sei forse scordato che apparteniamo tutti ad un medesimo stato dove vige l'obbligo di frequentare le scuole fino a 16 anni?Ti faccio anche notare che ci sono piu' cattedre vuote al nord che al sud,questo significa che al nord non ci sono molti professori..ed è necessario che salgano quelli del sud a occupare le cattedre.Sono siciliana e credo di conoscere meglio di altri,che magari ne parlano solo x luoghi comuni,la mia terra e il suo grado d'istruzione..e ti posso assicurare che qui di persone istruite e che hanno tanto da insegnare ce ne sono molte...non scordiamoci che è la terra di Archimede,Verga,Pirandello..e mettici anche in conto che qui sono presenti i piu' importanti istituti nazionali di Vulcanologia(Catania) e di Fisica(Erice).
Non volevo polemicizzare,ma solo invitare a riflettere.Per me il discorso si chiude qui.

[Micene.1]

Originariamente inviato da morg79

ti adoro....sposiamoci subito.....
scherzo...però finalmete...attendevo un post del genere...grazie

...mi era sfuggita questa tua dichiarazione matrimoniale...beh prego

[dr-omega]

Originariamente inviato da **altea**

Ti faccio anche notare che ci sono piu' cattedre vuote al nord che al sud,questo significa che al nord non ci sono molti professori..ed è necessario che salgano quelli del sud a occupare le cattedre.

Scusa se ti quoto, e perdonatemi il voler tornare in questo 3d, ma questa cosa che hai scritto mi sembra una follia.
Come mi chiedono a me, vorrei avere il link dove sta scritto che al nord non ci sono professori e quindi è "necessario" l'invio da giù.

Questa cosa mi interessa, perchè sia da studente che da figlio di insegnante fino alle mie attuali conoscenze (altri insegnanti, persone che vorrebbero insegnare, ecc), mi sembra assurdo.

[morg79]

Originariamente inviato da Micene.1

...mi era sfuggita questa tua dichiarazione matrimoniale...beh prego

e di che....hai detto na cosa giusta...e mi è venuta voglia di sposarti....anzi no...santo subito...
scherzi a parte...mi trovi daccordo...su tutta la linea

[**altea**]

Originariamente inviato da dr-omega

Scusa se ti quoto, e perdonatemi il voler tornare in questo 3d, ma questa cosa che hai scritto mi sembra una follia.
Come mi chiedono a me, vorrei avere il link dove sta scritto che al nord non ci sono professori e quindi è "necessario" l'invio da giù.

Questa cosa mi interessa, perchè sia da studente che da figlio di insegnante fino alle mie attuali conoscenze (altri insegnanti, persone che vorrebbero insegnare, ecc), mi sembra assurdo.

intendevo dire che non ci sono professori "a sufficienza" per ricoprire tutte le cattedre..è ovvio che anche al nord ci sono molti laureati e professori..puoi informarti,io conosco tante persone(anche interne alla mia famiglia),che hanno trovato posto al nord perchè molte cattedre sono vuote.
ps:non è necessario scusarsi con nessuno,ognuno esprime liberamente il proprio pensiero