Gatto impiccato, taglia su aguzzini

[LUVІ]

Originariamente inviato da CYRANO

scusa fil , si manda in galera chi scarica un paio di mp3 , permetterai che si possa anche mandare chi tortura degli esseri viventi ?



cm,la,;lz,;a

Si, ma fra un po sta sezione si chiamerà:"A MORTE! A MORTE!"

LuVi

[CYRANO]

Originariamente inviato da LUVІ

Si, ma fra un po sta sezione si chiamerà:"A MORTE! A MORTE!"

LuVi

beh ovviamente non parlo di condanna a morte.
ma di penale. poi se saran 6 mesi o 12 boh... non sto io a deciderlo...


cpapzpa

[ania]

Se un individuo prova piacere nel procurare sevizie, sofferenza, dolore ad un animale, cosa gli impedirà di superare la "barriera di specie", e procurare le medesime sevizie, dolore e sofferenza anche ad un essere umano ?

La crudeltà nei confronti di animali indifesi e che nulla possono fare per sottrarvisi, per me, può essere letta anche come una potenziale forma di pericoloso apprendistato della crudeltà pure nei confronti delle persone.


Ania

[giannola]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Non e follia.E' ragionare x avere un mondo migliore.Piu' pulito.

come ti ho detto in un altro 3d.

hai mai ammazzato qualche insetto (mosca, formica, scarafaggio, ecc.) o qualche animaletto(lucertola,ecc) ?

Temo che che stavolta dovrai mentire se ci tieni alla vita

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

beh ovviamente non parlo di condanna a morte.
ma di penale. poi se saran 6 mesi o 12 boh... non sto io a deciderlo...


cpapzpa

Originariamente inviato da ania

Se un individuo prova piacere nel procurare sevizie, sofferenza, dolore ad un animale, cosa gli impedirà di superare la "barriera di specie", e procurare le medesime sevizie, dolore e sofferenza anche ad un essere umano ?

La crudeltà nei confronti di animali indifesi e che nulla possono fare per sottrarvisi, per me, può essere letta anche come una potenziale forma di pericoloso apprendistato della crudeltà pure nei confronti delle persone.


Ania

quà mi pare si stia sconfinado.

Ania mi stupisci

Un animale è un animale, pur con tutto l'affetto che possiamo avere per lui (io 2 due gatti che devono benedire di avermi avuto come padrone), non possiamo equipararlo ad un essere umano.

Quello che ci fa orrore non è l'animale morto, ma il gesto di cattiveria in sè, perchè di animali morti ammazzati se ne vedono tanti specie sulle strade, ma nessuno aprirebbe un 3d dicendo "ho visto un cane investito, date l'ergastolo al guidatore".

Semplicemente perchè nessuno si sogna di arrogare all'animale gli stessi diritti e le stesse priorità dell'uomo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

come ti ho detto in un altro 3d.

hai mai ammazzato qualche insetto (mosca, formica, scarafaggio, ecc.) o qualche animaletto(lucertola,ecc) ?

Temo che che stavolta dovrai mentire se ci tieni alla vita

Anni ( almeno una decina ) fa stavo giro in moto , vidi per strada , in citta' , un uccellino ferito e non ebbi cuore di fermarmi e soccorrerlo.
Ci rimasi di merda e da quel momento mi promisi che non avrei piu' amazzato intenzionalmente un animale ( non che andassi a caccia di animali prima.. )
infatti abbandonai completamente la pesca e non amazzai piu' manco le zanzare.
Purtroppo 1 anno fa ho messo sotto un gatto in moto e ci son rimasto davvero malissimo. non si contano , sempre in moto , lucertole ramarri quaglie ed altro che ho evitato anche rischiando manovre pericolose
purtroppo non riesco ad evitare moscerini ed insetti vari.





clm,alm,zl,az

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

quà mi pare si stia sconfinado.

Ania mi stupisci

Un animale è un animale, pur con tutto l'affetto che possiamo avere per lui (io 2 due gatti che devono benedire di avermi avuto come padrone), non possiamo equipararlo ad un essere umano.

Quello che ci fa orrore non è l'animale morto, ma il gesto di cattiveria in sè, perchè di animali morti ammazzati se ne vedono tanti specie sulle strade, ma nessuno aprirebbe un 3d dicendo "ho visto un cane investito, date l'ergastolo al guidatore".

Semplicemente perchè nessuno si sogna di arrogare all'animale gli stessi diritti e le stesse priorità dell'uomo.

si sta parlando di un'uccisione intenzionale e con l'aggravante della tortura , mi sembra.
il tuo esempio non c'entra nulla.
fatto sta che la legge indica che si va sul penale in questi casi ed e' giusto cosi'.



c,l;a,;z;,aza

[CYRANO]

cito


Art. 544-bis. - (Uccisione di animali). - Chiunque, per crudeltà o senza necessità, cagiona la morte di un animale è punito con la reclusione da tre mesi a diciotto mesi.

Art. 544-ter. - (Maltrattamento di animali). - Chiunque, per crudeltà o senza necessità, cagiona una lesione ad un animale ovvero lo sottopone a sevizie o a comportamenti o a fatiche o a lavori insopportabili per le sue caratteristiche ecologiche è punito con la reclusione da tre mesi a un anno o con la multa da 3.000 a 15.000 euro. La stessa pena si applica a chiunque somministra agli animali sostanze stupefacenti o vietate ovvero li sottopone a trattamenti che procurano un danno alla salute degli stessi. La pena è aumentata della metà se dai fatti di cui al primo comma deriva la morte dell’animale.



cknakzka

[ania]

Originariamente inviato da giannola

quà mi pare si stia sconfinado.

Ania mi stupisci

Non vedo perchè.

Ho espresso un mio pensiero.

Sono convinta di ciò che ho scritto, puoi non condividerlo, ovviamente.

Se leggi un mio post, devi limitarti a quello che io in quel post ho scritto, e non attribuirmi altri pensieri oltre a quanto ho voluto mettere nero su bianco, se volevo dire "altro", mi sarei presa la briga di farlo.

Originariamente inviato da giannola

Un animale è un animale, pur con tutto l'affetto che possiamo avere per lui (io 2 due gatti che devono benedire di avermi avuto come padrone), non possiamo equipararlo ad un essere umano.

Io non ho fatto confronti, nè equiparazioni, sei tu ad esserti espresso facendo confronti ed equiparazioni.

Io non intendo deviare il confronto dialettico su questa tema, e nel mio post ho espresso un concetto diverso, se rileggi quanto ho scritto te ne accorgi da solo.

Originariamente inviato da ania

Se un individuo prova piacere nel procurare sevizie, sofferenza, dolore ad un animale, cosa gli impedirà di superare la "barriera di specie", e procurare le medesime sevizie, dolore e sofferenza anche ad un essere umano ?

La crudeltà nei confronti di animali indifesi e che nulla possono fare per sottrarvisi, per me, può essere letta anche come una potenziale forma di pericoloso apprendistato della crudeltà pure nei confronti delle persone.

Originariamente inviato da giannola

Quello che ci fa orrore non è l'animale morto, ma il gesto di cattiveria in sè, perchè di animali morti ammazzati se ne vedono tanti specie sulle strade, ma nessuno aprirebbe un 3d dicendo "ho visto un cane investito, date l'ergastolo al guidatore".

Appunto, ciò che è pericoloso è quel "provare piacere nel procurare il dolore a chi il dolore e la sofferenza può sentirle", ed allora il punto è quello che ho già scritto nel mio post precedente.

Oggi si tortura e sevizia un gatto.

Domani si getta una tanica di benzina sul barbone che dorme nella panchina, o si sevizia un handicappato fisico o mentale, o un altro essere umano.

Se -non solo- ti sono alieni i sentimenti di pietà e e compassione, ma addirittura oggi godi, provi piacere nel seviziare e nel provocare sofferenza dolore , mi chiedo che cosa ti impedirrà domani di voler sentire il medesimo "piacere malato", seviziando un essere umano.

Ecco quello che ho voluto dire con : "che cosa impedirà domani di superare la barriera di specie a chi oggi prova un piacere malato nel provocare sofferenza e dolore intenzionalmente ad un essere vivente indifeso ?"



Ania

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

cito


Art. 544-bis. - (Uccisione di animali). - Chiunque, per crudeltà o senza necessità, cagiona la morte di un animale è punito con la reclusione da tre mesi a diciotto mesi.

Art. 544-ter. - (Maltrattamento di animali). - Chiunque, per crudeltà o senza necessità, cagiona una lesione ad un animale ovvero lo sottopone a sevizie o a comportamenti o a fatiche o a lavori insopportabili per le sue caratteristiche ecologiche è punito con la reclusione da tre mesi a un anno o con la multa da 3.000 a 15.000 euro. La stessa pena si applica a chiunque somministra agli animali sostanze stupefacenti o vietate ovvero li sottopone a trattamenti che procurano un danno alla salute degli stessi. La pena è aumentata della metà se dai fatti di cui al primo comma deriva la morte dell’animale.



cknakzka

che non sono nè la pena di morte, nè il carcere a vita.


mi sembra equo.

Originariamente inviato da ania

Non vedo perchè.

Ho espesso un mio pensiero.

Sono convinta di ciò che ho scritto, puoi non condividerlo, ovviamente.


Ho espresso un concetto diverso, se rileggi quanto ho scritto te ne accorgi da solo.

Appunto, ciò che è pericoloso è quel "provare piacere nel procurare il dolore a chi il dolore e la sofferenza può sentirle", ed allora il punto è quello che ho già scritto nel mio post precedente.

Oggi si tortura e sevizia un gatto.

Domani si getta una tanica di benzina sul barbone che dorme nella panchina, o si sevizia un handicappato fisico o mentale, o un altro essere umano.

Se non solo ti sono alieni i sentimenti di pietà e e compassione, ma al contrario oggi godi, provi piacere nel seviziare, e nel provocare sofferenza dolore , mi chiedo cosa ti impedirrà domani di voler sentire il medesimo "piacere malato", seviziando un essere umano.



Ania

io non credo sia facile come dici tu fare il passo succesivo, anzi.

Io ad esempio non provo alcun rimorso quando ammazzo una zanzara, nè quando infilzo i bigattini, nè infine quando uccido un pesce.

Chi mi impedisce di prendere dunque i miei gatti è ucciderli in un momento di rabbia ?
Il fatto che valuti la loro morte come cosa moralmente deplorevole.

E perchè non valuto deplorevole uccidere gli altri esseri viventi ?
Perchè ritengo che la loro morte non mi procuri alcun problema morale, la loro fine non mi toglie nulla.

Tempo fa c'era mia sorella che mi diceva "poveri pesci" in riferimento a quelli che pescavo ed io le ho risposto "scusa, ma quando tu mangi il pesce, lo sai che qualcuno l'ha fatto morire ?".

"Si, ma non sono stata io".


Si potrebbe stare a lungo a discutere sul punto in cui consideriamo deplorevole uccidere un essere vivente, per stabilire da dove parte.

Anche includendo i batteri.

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

che non sono nè la pena di morte, nè il carcere a vita.


mi sembra equo.

Ed io che ho scritto nel post che hai quotato ?


cmlamlza

[ania]

Originariamente inviato da giannola

io non credo sia facile come dici tu fare il passo succesivo, anzi.

DOVE avrei scritto che è FACILE che venga compiuto il passo successivo ????

Ho scritto qualcosa di diverso:

Originariamente inviato da ania

Se un individuo prova piacere nel procurare sevizie, sofferenza, dolore ad un animale, cosa gli impedirà di superare la "barriera di specie", e procurare le medesime sevizie, dolore e sofferenza anche ad un essere umano ?

La crudeltà nei confronti di animali indifesi e che nulla possono fare per sottrarvisi, per me, può essere letta anche come una potenziale forma di pericoloso apprendistato della crudeltà pure nei confronti delle persone.

Originariamente inviato da giannola

Si potrebbe stare a lungo a discutere sul punto in cui consideriamo deplorevole uccidere un essere vivente, per stabilire da dove parte.

NON è questo il punto.

Il punto è "provare piacere, divertirsi nel provocare sevizie, indurrre sofferenza e dolore su un essere vivente".


Ania

[pistacchio89]

Concordo con Ania.
Chiunque intenzionalmente torturi e uccida un animale indifeso (magari traendone addirittura piacere!) è una minaccia per tutti.
La questione non è tanto chi sia la vittima, ma il fatto che chi adotta certi comportamenti violenti e crudeli lo fa proprio perché si trova di fronte a vittime inermi o che comunque non possono difendersi adeguatamente, indipendentemente dal fatto che si tratti di un gattino, di cane, di un bambino, di un vecchio, ecc.

[giannola]

Originariamente inviato da ania

Ho scritto qualcosa di diverso:


NON è questo il punto.

Il punto è "provare piacere, divertirsi nel provocare sevizie, indurrre sofferenza e dolore su un essere vivente".


Ania

cioè quindi se io uccido una vespa e sorridendo le dico muori bastarda di una vespa, allora devo andare in carcere ?

Che ci provi piacere ad eliminare uno di quegli insetti con la siringa incorporata è indubbio, solo che il mio piacere deriva dal fatto che sono stato punto e che quindi ho paura di essere punto.

A questo punto il piacere può benissimo derivare dalla rimozione della paura.

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

Ed io che ho scritto nel post che hai quotato ?


cmlamlza

avevo letto 6 12 anni, sbaglio mio

[ania]

Originariamente inviato da pistacchio89

Concordo con Ania.
Chiunque intenzionalmente torturi e uccida un animale indifeso (magari traendone addirittura piacere!) è una minaccia per tutti.

La questione non è tanto chi sia la vittima, ma il fatto che chi adotta certi comportamenti violenti e crudeli lo fa proprio perché si trova di fronte a vittime inermi o che comunque non possono difendersi adeguatamente, indipendentemente dal fatto che si tratti di un gattino, di cane, di un bambino, di un vecchio, ecc.

*
Ecco il punto è questo.

Devo imparare a scrivere le "glosse", o le "note a margine" .

Ma per questa volta, ringrazio di cuore "pistacchio89" che ha saputo meglio definire un concetto sul quale forse non ero riuscita a portare la necessaria chiarezza.


Ania

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

avevo letto 6 12 anni, sbaglio mio

ah ecco... no beh in quel caso non mi sembra che la pensa sia proporzionale...


clmamlza

[ania]

Originariamente inviato da giannola

cioè quindi se io uccido una vespa e sorridendo le dico muori bastarda di una vespa, allora devo andare in carcere ?

Che ci provi piacere ad eliminare uno di quegli insetti con la siringa incorporata è indubbio, solo che il mio piacere deriva dal fatto che sono stato punto e che quindi ho paura di essere punto.

A questo punto il piacere può benissimo derivare dalla rimozione della paura.

Provi un orgasmo seviziando le vespe ?

Non credo.

Buona giornata, Giannola.

Io la chiudo qui, non mi piace insultare l'intelligenza delle persone.

Stammi bene.


Ania

[giannola]

Originariamente inviato da ania

Provi un orgasmo seviziando le vespe ?

Non credo.

provo sollievo, una minaccia in meno.

Originariamente inviato da ania

Buona giornata, Giannola.

buona giornata anche a te.

Originariamente inviato da ania

Io la chiudo qui, non mi piace insultare l'intelligenza delle persone.

ti ho insultata da qualche parte?

ho solo detto che dietro un comportamento ci possono essere diverse ragioni fra le quali la paura.

Ancora nulla si sa sull'aggressore e tanto meno che abbia avuto un orgasmo.
Quanto all'impiccagione, non è una sevizia, è un atto definitivo.

Mi spiace solo vedere che ti stai trasformando, come accade ad alcuni utenti, in una sorta di macchina sparasentenze ancor prima di aver potuto valutare ogni cosa.

Non eri così prima o ti ho mal interpretato io ?

Originariamente inviato da ania

Stammi bene.


Ania

anche tu, ci mancherebbe

[EarendilSI]

Originariamente inviato da pistacchio89

Concordo con Ania.
Chiunque intenzionalmente torturi e uccida un animale indifeso (magari traendone addirittura piacere!) è una minaccia per tutti.
La questione non è tanto chi sia la vittima, ma il fatto che chi adotta certi comportamenti violenti e crudeli lo fa proprio perché si trova di fronte a vittime inermi o che comunque non possono difendersi adeguatamente, indipendentemente dal fatto che si tratti di un gattino, di cane, di un bambino, di un vecchio, ecc.

Concordo!