Idv e Udeur con la Cdl, stop a inchiesta su G8

[alimatteo86]

Originariamente inviato da Marko91

...Se aveva un senso il voto sul Ponte S.p.a ...

semiOT

http://www.antoniodipietro.com/2007/..._della_st.html

[zerothehero]

Originariamente inviato da generals

allora potevano non farlo inserire nel programma, no? bhè la coerenza e gli impegni verso gli elettori si sa non contano nulla...Bravi Di Pietro e Mastella, viva SB!

Il programma di 280 pagine lo stanno usando (specie la sinistra radicale) per impiccare Prodi...sarebbe stato meglio che non avesse scritto nulla per avere le mani più liberi...

Con l'ermeneutica puoi fare di tutto e di più: non è che sono contro alla commissione di inchiesta, sono contro QUESTA commissione di inchiesta.
Come vedi le parole le si possono sempre interpretare...(l'ultimo es. superare le servitù militari..che vuol può voler dire tutto e il contrario di tutto)

[Ser21]

Originariamente inviato da zerothehero

E' la sconfitta (unita alle mazzate processuali che si prenderanno molti no-global a cui la magistratura sta chiedendo pene esemplari per lo sfascio prodotto a Genova) di chi ha tentato di strumentalizzare il g8.

Ti era sfuggito questo fatto:

[AGE] Genova: processo G8, iniziata seconda udienza

E' iniziata, davanti alla terza sezione penale del Tribunale di Genova (presidente Renato Delucchi, a latere Minnici e Carta) la seconda udienza del processo a carico di 45 persone, tra agenti di Polizia Penitenziaria e della Polizia di Stato, carabinieri e medici dell'amministrazione penitenziaria, accusate di presunti abusi ai danni di persone detenute nella caserma di Bolzaneto durante i fatti del G8 nel luglio 2001.

L'udienza si è aperta con l'appello delle oltre 200 parti civili nella aula di Corte d'Assise al quinto piano di Palazzo di Giustizia.

I processi sono più di uno,questo è quello relativo alle FDO a tutti i livelli.

[Ser21]

Originariamente inviato da generals

allora potevano non farlo inserire nel programma, no? bhè la coerenza e gli impegni verso gli elettori si sa non contano nulla...Bravi Di Pietro e Mastella, viva SB!

Viva Silvio era ironico ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da generals

questo è un altro discorso, è ovvio che chi ha commesso reati paghi (tra i manifestanti). Il problema è: la polizia ha rispettato le regole democratiche? ha commesso reati sistematicamente in quella occasione? questo doveva accertare la commissione, se una Istituzione democratica ha rispettato la costituzione (al di la dei reati commessi dai singoli). A me avrebbe fatto piacere saperlo e non restare con il dubbio....

Una commissione parlamentare è la rappresentazione (in piccolo) degli equilibri del parlamento...cosa vuoi che "accerti la commissione?....quello che vogliono le singole forze politiche..

GLi esponenti della sinistra radicale direbbero che Giuliani è un martire e che c'è stato un massacro da parte delle forze di polizia spinti da Berlusconi e da Fini (che si trovava in questura, all'epoca), la parte opposta dirà che i no-global sono stati in gran parte violenti e che le forze di polizia a parte pochissime mele marce si è comportata bene, dicendo "lasciamo fare alla magistratura" (mica son cretini..sanno che da un lato c'è la prescrizione, dall'altro ci saranno pesantissime condanne)..quelli nel mezzo diranno che non bisogna delegittimare la magistratura e che qualche manifestante si è comportato male...
TRa un annetto il presidente farebbe votare una relazione comune (posizione comune, anche se non è il nome esatto) in cui ci sarebbe la sintesi del verminaio di idee spacciate per "verità" uscite dai 13 e più partiti del nostro beneamato PARLAMENTO.
La chiami ricerca della Verità questa?
L'unico risultato tangibile sarebbe il seguente: un ulteriore elemento di attrito tra le forze della maggioranza...immagino quanto Prodi sia contento per lo stop...un problema in meno. ^_^

[johannes]

penso che non voterò più Idv.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ser21

Ti era sfuggito questo fatto:


I processi sono più di uno,questo è quello relativo alle FDO a tutti i livelli.

Beata ingenuità..processo a rischio prescrizione (ne parlo nel post precedente)...

http://www.supportolegale.org/?q=node/129

[Ser21]

Originariamente inviato da zerothehero

Beata ingenuità..processo a rischio prescrizione (ne parlo nel post precedente)...

http://www.supportolegale.org/?q=node/129

giusto,prescrizione=assoluzione

ti ho riportato quel quote perchè secondo te la polizia era innocente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ser21

giusto,prescrizione=assoluzione

Non è proprio così...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ser21

Viva Silvio era ironico ?

No, lo sanno tutti che Generals è un berlusconiano...

[Ser21]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è proprio così...

ero ironico.

Quello che si prepara è un processo complesso, che a differenza dell'udienza preliminare per l'irruzione alla Diaz e del processo in corso contro 26 manifestanti accusati di devastazione e saccheggio, non include nessuna foto, nessun video, ma «256 testimonianze che collimano perfettamente»

[onesky]

Originariamente inviato da generals

questo è un altro discorso, è ovvio che chi ha commesso reati paghi (tra i manifestanti). Il problema è: la polizia ha rispettato le regole democratiche? ha commesso reati sistematicamente in quella occasione? questo doveva accertare la commissione, se una Istituzione democratica ha rispettato la costituzione (al di la dei reati commessi dai singoli). A me avrebbe fatto piacere saperlo e non restare con il dubbio....

questo lo accerterà la magistratura ordinaria e non una commissione rossa dagli esiti scontati.

[elmoro]

mmhh.... mica era nel programma dell'unione?

[fracarro]

Ricapitolando. Da quello che ho capito la commissione di inchiesta bocciata ieri era "rossa rossa" e quindi avrebbe indagato SOLO sulle FDO. Questo non è accettabile e giusto, perchè TUTTI quelli che hanno sbagliato quei giorni devono pagare.

Ritornando all'eventualità di istituire la commissione di inchiesta per il G8 mi rifaccio a Di Pietro stesso:

L’Italia dei valori, spiega Di Pietro, non è contraria a una commissione di inchiesta sui fatti del G8 di Genova a patto che essa «indaghi a 360 gradi sulle anomalie e le ingiustizie commesse da coloro che hanno provocato la rivolta e anche, viceversa, sugli abusi che ci sono stati da parte delle forze dell’ordine». Così Antonio Di Pietro prova a spiegare il «no» suo e del suo partito alla istituzione di una commissione di inchiesta sui fatti di Genova. «Se fosse una commissione a 360 gradi noi la votiamo domani mattina - ha sottolineato Di Pietro - ma se l’inchiesta deve indagare soltanto sugli abusi della polizia e non anche sulle illegittimità commesse da chi ha sfasciato le carrozze, le macchine e ha aggredito le forze dell’ordine, allora noi diciamo no. Perché sarebbe una giustizia a metà e non bisogna indagare soltanto quella metà dei fatti che fa comodo alla sinistra-sinistra-sinistra».

Ora mi chiedo, perchè anche Di Pietro vuole questa commissione se c'è già una indagine della magistratura? Allora TEORICAMENTE a qualcosa servono queste commissioni o no?

Infine chiedo (perchè questo non lo so): c'è il rischio che i vandali vengano puniti (com'è giusto che sia) e la polizia no (visto che nonostante le indagini mi sembra che i reati cadano in prescrizione?). Se si COMUNQUE si è fatta giustizia a metà o no? Come diceva la poliziotta alla radio: "uno a zero per noi".

[generals]

Originariamente inviato da elmoro

mmhh.... mica era nel programma dell'unione?

noooo, macchè...nel programma dell'unione non c'era niente erano pagine bianche, ormai è assodato questo, serve a far tenere "le mani libere" ai politici eletti

[Jackari]

Originariamente inviato da Onisem

Eh no, tu ti devi schierare. In Italia non si può mica dire voglio che chi ha sbagliato paghi, di qua e di là! Devi decidere! Vuoi essere rosso o nero?

ma che vuol dire che ci si deve schierare? se i delinquenti stanno sia qua che di là non vedo perchè ci si deve schierare.

Originariamente inviato da generals

ecco il gioco di chi fa Di Pietro con questo comportamento:

a me pare che la manfrina sia il metodo classico di agire di questa maggioranza (in particolare parte di essa).

Originariamente inviato da generals

non mi sembra sia la stessa cosa poichè i manifestanti sono cittadini che hanno commesso reati e di cui si occupa la magistratura mentre la polizia è un'istituzione che ha commesso reati ed è giusto che vi sia un'inchiesta parlamentare vista la gravità delle accuse che ad essa sono rivolte....

su questo sono d'accordo ma con 2 precisazioni:

per come indaga e soprattutto giudica la magistratura sarebbe il caso di controllare anch'essa (vedi sentenza PLACANICA), ma sembra che gli ispettori siano nominati solo nei casi in cui siano coinvolti i ministri (eppoi chi si fidirebbe degli ispettori nominati da questo MdG?? brrrrr.....)

se la commissione non ha il potere di incidere direttamente sui responsabili è perfettamente inutile

Originariamente inviato da Ser21

Io sto con Di Pietro,in un caso come questo che nn comporta la caduta del governo,è più giusto prendere una decisione seria e cioè quella di una comm che svolgesse il suo compito in toto (indagando anche sui manifestanti).
Purtroppo l'unica cosa che unisce il csx è l'evitare di cadere per far salire mr.b.Dopo anni di sprofondo,ci siamo rodtti a questo.Una situazione di stallo totale.

bè
questo si sapeva anche prima delle elezioni.
tutti sapevano ( o avrebbero dovuto sapere) che il programma elettorale serviva solo per la propaganda

[nomeutente]

La commissione non servirebbe a duplicare i processi in corso ma a valutare le eventuali responsabilità politiche: quando si verifica una tale sospensione dei diritti civili non è colpa solo del celerino o dello sfasciavetrine. Ovviamente le responsabilità politiche vanno cercate in capo a chi le ha, quindi mi sembra evidente che la commissione dovrebbe indagare nella direzione di quello che era in caserma a Genova a fare non si sa cosa: che senso ha indagare sui manifestanti che non hanno cariche politiche e quindi le loro azioni sono già oggetto di indagini della magistratura?

Di Pietro può inventarsi le scuse che vuole, ma se uno è in grado di capire i giochini politici può farsi un'idea delle sue mire.

[Onisem]

Originariamente inviato da Jackari

ma che vuol dire che ci si deve schierare? se i delinquenti stanno sia qua che di là non vedo perchè ci si deve schierare.

Ero sarcastico.

[sander4]

Originariamente inviato da nomeutente

La commissione non servirebbe a duplicare i processi in corso ma a valutare le eventuali responsabilità politiche: quando si verifica una tale sospensione dei diritti civili non è colpa solo del celerino o dello sfasciavetrine. Ovviamente le responsabilità politiche vanno cercate in capo a chi le ha, quindi mi sembra evidente che la commissione dovrebbe indagare nella direzione di quello che era in caserma a Genova a fare non si sa cosa: che senso ha indagare sui manifestanti che non hanno cariche politiche e quindi le loro azioni sono già oggetto di indagini della magistratura?

Di Pietro può inventarsi le scuse che vuole, ma se uno è in grado di capire i giochini politici può farsi un'idea delle sue mire.

ma forse è pure in buona fede...
ma non sono comunque d'accordo comunque con lui, stavolta

[fracarro]

Originariamente inviato da nomeutente

Di Pietro può inventarsi le scuse che vuole, ma se uno è in grado di capire i giochini politici può farsi un'idea delle sue mire.

Potresti essere più esplicito? Non vorrà mica passare dalla parte di Silvio?