Qual'è secondo voi il grado di integrazione tra Stato e Mafia?

[-kurgan-]

certo che è veramente ingenuo credere che l'industria "mafia" sia un problema solo del sud, o che al nord sia arrivata solo di recente. Come se i mafiosi i soldi che guadagnano li mettono dentro i materassi, senza investirli in aziende "normali" (e non il baracchino delle porchette, eh)

[tdi150cv]

Originariamente inviato da -kurgan-

certo che è veramente ingenuo credere che l'industria "mafia" sia un problema solo del sud, o che al nord sia arrivata solo di recente. Come se i mafiosi i soldi che guadagnano li mettono dentro i materassi, senza investirli in aziende "normali" (e non il baracchino delle porchette, eh)

Davvero da ingenui ... peccato che la differenza tra nord e sud sia enorme ...
qui ti puoi permettere di stipulare un contratto con qualche grosso cliente senza problemi ... al sud te lo sogni ...
Capisco che la differenza sia minima ma sai com'è per qualcuno e' fondamentale !

p.s. da dove vieni ?

[dantes76]

Originariamente inviato da tdi150cv

Davvero da ingenui ... peccato che la differenza tra nord e sud sia enorme ...
qui ti puoi permettere di stipulare un contratto con qualche grosso cliente senza problemi ... al sud te lo sogni ...
Capisco che la differenza sia minima ma sai com'è per qualcuno e' fondamentale !

p.s. da dove vieni ?

per i mafiosi tanto... prima di morire borsellino disse, che la mafia stava cambiando, che non voleva essere piuu attore esterno alla politica... ma politica stessa, e la mafia, come qualsiasi altra grande org criminale, va dove c'e potere, soldi, classe imprenditoriale.. dopo bisogna vedere quanto questo potere e classe imporenditoriale, sia forte da respingere la mafia... visti i risultati. il nord ha mangiato allo stesso tavolo dei mafiosi...
ora c'e da pagare il conto... nel 90/92 il conto lo pago' roma, come citta simbolo del potere.. adesso l'asse si e' trasferito al nord... e la cartolina e' gia arrivata..

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tdi150cv

Davvero da ingenui ... peccato che la differenza tra nord e sud sia enorme ...
qui ti puoi permettere di stipulare un contratto con qualche grosso cliente senza problemi ... al sud te lo sogni ...
Capisco che la differenza sia minima ma sai com'è per qualcuno e' fondamentale !

p.s. da dove vieni ?

vengo da milano.
quello che ho scritto è che sono proprio i grossi clienti ad essere legati alla mafia, tu ti fermi al "pizzo", se non c'è quello per te la mafia non esiste.
cosa credi, che per campanilismo i mafiosi investono i loro soldi sono in imprese siciliane? che le centinaia di milioni di euro che guadagnano non finiscono in imprese "normali" di cui prendono il controllo? e non parlo di salumieri e panettieri, parlo di imprese normali, regolari che fatturano e pagano tasse. La differenza tra nord e sud è ridicola, parliamo di un'organizzazione che guadagna più della fiat, è a livelli del fatturato di una multinazionale.

[federuko]

scusate ma dire che il ruolo della mafia nella società sia lo stesso a palermo o napoli che a milano o bologna mi pare negare l'evidenza.

a me sembra che al sud la mafia controlli qualsiasi aspetto della vita - inclusa ovviamente l'economia - mentre al nord la mafia investe, quindi ti trovi ad avere a che fare con società mafiose. inoltre essendo lo stato centrale gestito anche da mafiosi, il modus operandi dello stato ha degli aspetti mafiosi anche al nord.

ad alti livelli la mafia è ovunque: nella city londinese, a wall street etc...la differenza consiste nel fatto che al sud ti devi rivolgere alla mafia sia se vuoi fare il politico che il venditore abusivo di sigarette o la cassiera del supermercato.

[dantes76]

Originariamente inviato da federuko

scusate ma dire che il ruolo della mafia nella società sia lo stesso a palermo o napoli che a milano o bologna mi pare negare l'evidenza.

a me sembra che al sud la mafia controlli qualsiasi aspetto della vita - inclusa ovviamente l'economia - mentre al nord la mafia investe, quindi ti trovi ad avere a che fare con società mafiose. inoltre essendo lo stato centrale gestito anche da mafiosi, il modus operandi dello stato ha degli aspetti mafiosi anche al nord.

ad alti livelli la mafia è ovunque: nella city londinese, a wall street etc...la differenza consiste nel fatto che al sud ti devi rivolgere alla mafia sia se vuoi fare il politico che il venditore abusivo di sigarette o la cassiera del supermercato.

fra vita ed economia e potere, c'e ne passa, negare che la criminalita organizzata[in questo caso mafia] controlli il potere e l'economia, significa negarel'evidenza, tranne che dopo trovarsi con qualche utobomba esplosa nel centro di milano, e dire ma pekkeeeeee...

[giannola]

Originariamente inviato da dantes76

fra vita ed economia e potere, c'e ne passa, negare che la criminalita organizzata[in questo caso mafia] controlli il potere e l'economia, significa negarel'evidenza, tranne che dopo trovarsi con qualche utobomba esplosa nel centro di milano, e dire ma pekkeeeeee...

dirò di più, in aggiunta al tuo ottimo post, ci sono prove che mafia, ndrangheta e camorra si siano alleate per spartirsi i guadagni sui diversi fronti.

E' un salto di qualità enorme.

Chi pensa che la cosa riguardi solo il sud ha preso una cantonata.

[federuko]

Originariamente inviato da dantes76

fra vita ed economia e potere, c'e ne passa, negare che la criminalita organizzata[in questo caso mafia] controlli il potere e l'economia, significa negarel'evidenza, tranne che dopo trovarsi con qualche utobomba esplosa nel centro di milano, e dire ma pekkeeeeee...

mi sa che hai capito il contrario di quello che intendevo.
volevo dire che secondo me la mafia ad alti livelli c'è ovunque, a palermo come a new york. la differenza tra il sud italia ed il nord (o new york) consiste nel fatto che al nord la mafia non arriva a controllare attività di secondaria importanza. al nord non ti devi rivolgere alla mafia per avere un posto di lavoro da 1000 euro al mese o parcheggiare l'automobile, al sud sì.
se vuoi aprire un piccolo esercizio commerciale al nord devi andare in comune e dal commercialista al sud dal capo locale....

ovviamente parlo in base alla mia esperienza personale basata sull'aver studiato e lavorato al nord, in usa ed uk ed avendo vari amici meridionali con i quali ho trascorso un po' di tempo al sud.

[dantes76]

Originariamente inviato da federuko

mi sa che hai capito il contrario di quello che intendevo.
volevo dire che secondo me la mafia ad alti livelli c'è ovunque, a palermo come a new york. la differenza tra il sud italia ed il nord (o new york) consiste nel fatto che al nord la mafia non arriva a controllare attività di secondaria importanza. al nord non ti devi rivolgere alla mafia per avere un posto di lavoro da 1000 euro al mese o parcheggiare l'automobile, al sud sì.
se vuoi aprire un piccolo esercizio commerciale al nord devi andare in comune e dal commercialista al sud dal capo locale....

ovviamente parlo in base alla mia esperienza personale basata sull'aver studiato e lavorato al nord, in usa ed uk ed avendo vari amici meridionali con i quali ho trascorso un po' di tempo al sud.

ovvio che a palermo. in sicilia abbia diverse radici, ma dove girano soldi li ci stanno loro, e per starci significa che qualcuno dall'altra parte deve gradire...

[Franx1508]

giagazzi...misi(votai) la prima...

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

V.M 18.

mi sono sempre chiesto come mai a clark kent bastasse togliersi gli occhiali e togliersi il riportino sulla fronte per farlo diventare superman e non essere riconosciuto...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da tdi150cv

Giusto , ecco perchè una politica unicamente del nord potrebbe salvare quest'ultimo ... anche se oramai la mafia sta piazzando radici anche qui ...

oramai sta piazzando radici?
Ma secondo te tutta la coca che arriva nel po chi la porta?
Le carmelitane scalze?
La mafia è ovunque.
Il problema è che molti purtroppo non lo capiscono e alcuni addirittura negano il problema dicendo che non esiste.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giannola

Chi pensa che la cosa riguardi solo il sud ha preso una cantonata.

Infatti
ma sai com'è..
al nord si devono autoconvincere di essere migliori e quindi si ripetono che da loro la mafia non esiste

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

Io invece mi pongo altri quesiti e puo immaginare facilmente chi/cosa riguardino e per quale ragione risponda a post dei quali mostra di non aver capito nulla o anche meno.

no e che volevo quotare te, pero' avevo quotato federuko, nzomma confusione . nzomma mi sono confuso, cosi ho pensato a superman

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Infatti
ma sai com'è..
al nord si devono autoconvincere di essere migliori e quindi si ripetono che da loro la mafia non esiste

si ma il mio intento e' far capire che secondo me una mafia forte e capace di condizionare la vita della gente qui al nord e' ben lontana ancora ... e non credo semplicemente per grazia ricevuta. Credo almeno ...