Campagna acquisti di Silvio in senato

[songoge]

Originariamente inviato da Cfranco

A me non risulta che ci sia stata crisi mondiale in tutti e 5 anni , forse i primi due , e poi ?


Perchè Silvio ha ereditato un avanzo primario e ha lasciato le casse vuote ?
E soprattutto come è riuscito a farlo in un periodo di tassi bassissimi che sul debito non si pagava niente di interessi ?


Perchè le crisi sono state solo in Italia ?
Perchè di fronte alla crisi della Enron ( il cui buco è metà di quello della Parmalat ) Bush ha fatto una legge per cui per falso in bilancio un manager prende 20 anni di galera e in Italia Berlusconi invece lo ha depenalizzato ?
Forse che queste crisi sono dovute al fatto che in Italia e solo in Italia qualsiasi porcata fatta da un Tanzi , un Fiorani finisce in una bolla di sapone grazie a prescrizioni accorciate , finanziamenti inesistenti alla giustizia , depenalizzazioni e condoni ?
Non è che questa impunità diffusa favorisce chi commette reati ?


Vediamole ...

Quale riforma
Ah si , il dito medio della politica a studenti e professori ...

Quale riforma ?
Quella che ha messo sulla strada qualche milione di persone ?

Ha fatto danni , ma questo è un altro paio di maniche , perchè ti sei dimenticato la riforma della giustizia e quella della TV ?
Forse perchè sono state tagliate su misura sulle necessità giudiziarie e aziendali di Silvio ?

Di crisi ne abbiamo avute più di quelle che cerchi di ricordare. 11 settembre,2 guerre e petrolio in salita costante,la borsa che indietreggia di parecchi anni, crisi interne italiane a non finire, crisi europee. Euro.
Una o due forse possono essere assorbite facilmente come sta accadendo adesso con i tassi di interesse e la crisi immobiliare. Tutte quelle e una dopo l'altra mettono in difficolta di più un paese che ha il debito publico sopra 100% piuttosto uno che lo ha intorno al 50%.
Per quanto riguarda la giustizia, lascia perdere. Sono daccordo con te. Infatti ne parlavo anche nel primo post ma forse lo hai saltato quel punto.
Se le riforme non ti sono piaciute, parlane. E non fare finta che non ci sono state.
Sulle questioni delle leggi fatte per favorire Silvio se ne parla continuamente. Ma una cosa ho visto. In due anni questo governo non ne ha cambiata neppure una. Deduco o che la sinistra fa lo stesso gioco di Silvio o che erano specchietti per le allodole per avercela a morte con lui.
Per la riforma del lavoro! Quali sono questi che sono a casa? L'occupazione è aumentata con quella legge. Precari ma sempre meglio che a casa a far nulla o in cassa integrazione. Da migliorare sicuramente favorendo fiscalmente il lavoro a tempo indeterminato.
Ha tentato di fare una riforma della giustizia! E per miracolo mastella la ricopia e l'aprova in un batter d'occhio senza un minimo di protesta!
E dell'indulto? Non è stato ne di destra, ne di sinistra perchè lo ha votato l'80% del parlamento. Resta il fatto che ha prodotto più criminalità e non ha risolto il problema di fondo. Fra poco più di un anno a questo ritmo ci ritroviamo con lo stesso problema. Le carceri che scoppiano di delinquenti. E oltre il danno la beffa. Paghiamo noi vitto e alloggio!
Leggi il primo post. Li parlavo di lavori forzati. Così risarciscono lo stato del danno che hanno causato.
Il problema si risolve da solo in questo modo. Prima di commettere un crimine ci pensa più di una volta.

[ELISAMAC1]

Si faccia qualsiasi cosa.Basta che questo governo vada a casa.

[recoil]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Si faccia qualsiasi cosa.Basta che questo governo vada a casa.

per carità, d'accordissimo. lo penso da maggio 2006 :P
però vorrei sapere cosa viene dopo...

[flisi71]

Ferme restando le considerazioni di Cfranco, ne aggiungo altre.

Originariamente inviato da songoge

5 anni con berlusca. Economia mondiale ferma per i motivi che tutti sappiamo.

Quali?
Se fai un giro sul sito della FED americana, dalla home page ti rimandano ad un grafico sull'andamento dell'economia USA.
Scoprirai che è in crescita CONTINUA ININTERROTTA dal 2002.
E questo è un dato pubblico.

La vera crisi mondiale, tanto per precisare, risale al secondo semestre 2000.

a proposito delle iniziative del governo Berlusconi

Doveva ridurre i costi dello stato. In parte è stato fatto.

Sicuro?
Secondo il libro "la Casta" l'aumento del costo delle spese dei 5 maggiori organi istituzionali nel quinquennio scorso è stato di 24 punti SUPERIORE ALL'INFLAZIONE.

Analizziamo gli ultimi due anni.
La crescita mondiale riprende. Anche l'italia riparte a stento, anche se non in misura come gli altri stati.

Vero.

Cosa fa dunque prodi?Affossa l'italia con una finanziari mostruosa. Adesso che l'italia aveva bisogno di fiducia, aumenta le tasse di circa 3% passando da 40 a 43. Errore.

ALT.
Al termine del quinquennio precedente, una gestione scellerata dei conti pubblici li ha portati fuori controllo* E A SEGUITO DI UNA PROCEDURA DI INFRAZIONE UFFICIALE CONTRO IL NOSTRO PAESE PER DEFICIT ECCESSIVO**, l'allora governo concordò un piano di rientro nei parametri UE per il 2007. Il governo che è subentrato è stato vincolato a rispettare tale patto nei tempi concordati.

Io rimango sempre più stupito dal dover ricordare continuamente queste notizie che dovrebbero essere così importanti da essere conosciute da tutti i cittadini.

Cosa ha fatto per ridurre i costi della politica? Finora nulla!

Finora ben poco, qualche piccola riduzione e molte promesse, che è comunque superiore al NULLA dell'intera precedente legislatura.



Ciao

Federico


* basta farsi un giro sul sito Eurostat per avere i dati ufficiali sullo stato dei conti pubblici.
E sono inequivocabili.

** ricordo che l'Eurocommissario Almunia dichiarò non veritieri i dati sui bilanci pubblici presentati dall'Italia nel 2003, 2004 e 2005 esplicitamente puntando il dito contro i trucchi contabili attuati dall'allora ministro delle Finanze (un nome su tutti: ISPA)

[loreluca]

A mio avviso se si fa un discorso oggettivo non si puo' negare che siamo in un periodo di crisi economica... Quantomeno per la massa della gente, poi ci sarà quel 10 % della gente che vive molto meglio rispetto ad anni fa, ma c'è il 90 % che sta peggio.
Oltretutto c'è poca prospettiva di miglioramento, con la gente sempre più scoglionata e sempre meno sorridente.
Questo a prescindere da Prodi, Berlusconi etc...
La qualità della vita si fa sempre più scarsa secondo me, tutto per colpa dello stato e delle loro continue, inutili, leggi; le stesse cose che si facevano 10 anni fa, per essere fatte oggi (e non tutte ancora possibili) ci vuole il triplo di attenzione e stress mentale...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da recoil

per carità, d'accordissimo. lo penso da maggio 2006 :P
però vorrei sapere cosa viene dopo...

dovesse cadere il governo Prodi le prossime elezioni probabilmente verranno caratterizzate da alti numeri di astensione/invalidità determinando la vittoria del cdx solo per inerzia.
Cdx attualmente incapace di rinnovarsi e quindi di governare in maniera soddisfacente (stessa situazione a sx).
Terreno facile (e me lo auguro) per il popolo dei detrattori della politica, una situazione del genere potrebbe portare molto più velocemente al montare di una protesta nazionale contro il sistema politico.
Diciamo che per ora il permanere del governo Prodi sta facendo un pò da tappo...

[gigio2005]

Originariamente inviato da tdi150cv

o be ... viste le condizioni attuali qualsisais cosa sarebbe meglio ... con Silvio sarebbe un idillio ...

in effetti con Lui mi immagino cosi' il nostro paese:

[Marko91]

Originariamente inviato da loreluca

A mio avviso se si fa un discorso oggettivo non si puo' negare che siamo in un periodo di crisi economica... Quantomeno per la massa della gente, poi ci sarà quel 10 % della gente che vive molto meglio rispetto ad anni fa, ma c'è il 90 % che sta peggio.
Oltretutto c'è poca prospettiva di miglioramento, con la gente sempre più scoglionata e sempre meno sorridente.
Questo a prescindere da Prodi, Berlusconi etc...
La qualità della vita si fa sempre più scarsa secondo me, tutto per colpa dello stato e delle loro continue, inutili, leggi; le stesse cose che si facevano 10 anni fa, per essere fatte oggi (e non tutte ancora possibili) ci vuole il triplo di attenzione e stress mentale...

Di quanti anni fa parli? Gli anni prima dell'euro? Perchè se parli di 20-30 anni fa non sono minimamente d'accordo.
E' vero che il potere d'acquisto è diminuito, dall'introduzione dell'euro, ma qualità della vita rimane la stessa: al posto di risparmiare e mettere via qualche soldo, si spende tutto. Vestiti,scarpe,ricarica al cell,uscita al sabato sera, regali al compleanno, ristorante alla cresima,comunione e confessione, carte dei pokemon/magic/yughi-oh sono spese che sembrano normali, quasi necessarie.
Fatti un giro tra le scuole superiori/medie e calcola il costo medio della roba che veste un ragazzino. Gente che "arriva a fine mese a stento" ma con il figlio che veste Jeans da 80€, scarpe da 120€, ipod da 150€, cellulare UMTS da 300,e che a Natale riceverà un motorino da 1500€ magari con pure qualche debito a scuola.
Dai non prendiamoci in giro, in Italia c'è poca gente rispetto a quello che si vuol far credere che ha SERIAMENTE bisogno di un sostegno economico ed è vero che è una minoranza da proteggere e di cui invece si interessano in pochi.

[stbarlet]

Sono perfettamente d'accordo con te Marko_91, ma non devi sottovalutare il fatto che ci sono persone ( e sono 3 milioni almeno) che lavorano per 600€ al mese..

[marco.r]

Originariamente inviato da Marko91

E' vero che il potere d'acquisto è diminuito, dall'introduzione dell'euro, ma qualità della vita rimane la stessa: al posto di risparmiare e mettere via qualche soldo, si spende tutto. Vestiti,scarpe,ricarica al cell,uscita al sabato sera, regali al compleanno, ristorante alla cresima,comunione e confessione, carte dei pokemon/magic/yughi-oh sono spese che sembrano normali, quasi necessarie.

Vero, ma non si vive solo di pane e acqua. Se a te va bene una vita con vestiti e scarpe vecchi, niente mezzi di comunicazione (cellulare, abbonamento adsl), a casa al sabato per non spendere, niente regali al compleanno, niente festeggiamenti nelle grandi occasioni, niente giochi, beh, accomodati, te la lascio tutta.
(E io sono uno che non pretende molto dalla vita, anzi...)

[zerothehero]

Originariamente inviato da danny2005

Mah....questo perchè le nostre leggi permettono sti eventuali salti della quaglia.......

E cmq trovo triste sta "campagna acquisti" in senato: meglio che pensi a rinforzare il milan....


Poi si sa, lui è sceso in campo per il nostro bene, sa quello che fa....

Il parlamento è sovrano, così come i parlamentari (senza vincolo di mandato)...non si è voluta la riforma costituzionale che rafforzava i poteri del premier (solo perchè fatta dal centrodestra)?
Tenetevi la cosidetta "centralità del parlamento"..

[zerothehero]

Originariamente inviato da danny2005

Guardate che se si va alle elezioni dubito che Silvio non rivinca...è anche fisiologico, per un governo che si trova costretto a misure impopolari. Il fatto è che le belle promesse servono solo a fare campagna elettorale, non a governare....Lo stesso Silvio alla fine del faccia a faccia con Prodi disse che avrebbe abolito l'I.C.I.
Frase a effetto gettata in pasto agli ascoltatori senza dare nessuna giustificazione.....e magari qualcuno ci credeva....

Il problema del governo non è lo pseudo regime comunista, come lo chiama Berlusconi (peraltro amicone di Putin, vero comunista ) bensì la politica economica (vedi notizie di questi giorni, con gente che si ammazza per insolvenza); tuttavia l'italiano medio non capisce che l'Italia non ha risorse da spendere e per risanare i conti (come ci chiedono gli organismi internazionali) bisogna un pò stringere la cinghia. Se ritorna la destra gli sgravi che potrebbero apparire credete che non avranno riflessi sui deficit di bilancio? Se togli di qua, dove prendi le entrate che mancano? Tagli qui e metti li.........funziona così in questo paese, come in tutti........

Invece dovevano sedersi tutti a un tavolo e discutere (almeno) di riforma elettorale....La destra ci ha lasciato in eredità sta legge perchè naturalmente faceva il bene dell'Italia, non per fottere gli avversari.....nooo (col rischio poi di restare fottuta lei se avesse vinto)...
Ma ve lo immaginate il rais di Ceppaloni che vota una legge che castra tutti i partitini che non arrivano al 4%? io no.....quindi........

Il tuo ragionamento (a parte la vittoria di Berlusconi) cozza con i fatti...l'attuale governo non ha sfruttato l'enorme estragettito e il ciclo economico favorevole per risanare i conti, ma per finanziare ulteriore spesa pubblica. (FMI, Draghi, UE)


http://news.international.rai.it/new...a.php?idn=1779
http://news.centrodiascolto.it/view/201412
http://www.unita.it/view.asp?idContent=69506

La ciliegina sulla torta sono stati i 10mld di euro buttati al vento per garantire ai pre-Dini di andarsene in pensione anticipatamente.
Voglio proprio vedere come nel 2011 arriveremo al pareggio di bilancio (patto di stabilità)...e il pil continua a crescere sotto la media europea (come da 17 anni a questa parte).

[zerothehero]

Originariamente inviato da rgart

x fortuna se si va a votare questa volta c'è un movimento di inquetudine nato con Grillo che potrà far cambiare qualcosa...

se per un V-DAY sono scesi in 200 piazze 1 milione di persone (circa) x non far crollare l'italia in mano ad un partito fondato da un mafioso IMMAGINO che la popolazione aderente a manifestazioni, ma soprattutto al risveglio dei cervelli intorpiditi da questo schifo di tv e informazione, sarà MOLTO MOLTO elevato...

è ora che l'italiano così detto medio capisca dove siamo arrivati e quanto ci manca per finire nella merda...

Berlusconi è al 27%...se si vota... vince la CDL.
Si può fare un governo tecnico o di larghe intese.

[zerothehero]

Originariamente inviato da loreluca

A mio avviso se si fa un discorso oggettivo non si puo' negare che siamo in un periodo di crisi economica... Quantomeno per la massa della gente, poi ci sarà quel 10 % della gente che vive molto meglio rispetto ad anni fa, ma c'è il 90 % che sta peggio.
Oltretutto c'è poca prospettiva di miglioramento, con la gente sempre più scoglionata e sempre meno sorridente.
Questo a prescindere da Prodi, Berlusconi etc...
La qualità della vita si fa sempre più scarsa secondo me, tutto per colpa dello stato e delle loro continue, inutili, leggi; le stesse cose che si facevano 10 anni fa, per essere fatte oggi (e non tutte ancora possibili) ci vuole il triplo di attenzione e stress mentale...

Per essere in stagnazione (e quindi in crisi economica) il pil dovrebbe crescere tra lo 0 e 1%.
L'Italia cresce + dell' 1,5%..e cosa più importante per la UE è che la Germania cresce a livelli ancora più sostenuti.
(dal 2001 al 2006 la Germania è stata ferma ed ha trascinato con sè anche l'Italia).
Il problema dell'Italia è che non cresce nella media europea (bassa produttività, bassi investimenti, bassi salari, bassi consumi), nè tantomeno rispetto alla media mondiale (crescita economica sup al 2%), quindi gli italiani (che vedono eroso il potere d'acquisto) diventano sempre più poveri rispetto ai paesi traino (Benelux Francia, Germania).
E poi ce la si prende con la Biagi..come se una legge (e non la realtà economica) creasse il "precariato".

[stbarlet]

Originariamente inviato da zerothehero

Per essere in stagnazione (e quindi in crisi economica) il pil dovrebbe crescere tra lo 0 e 1%.
L'Italia cresce + dell' 1,5%..e cosa più importante per la UE è che la Germania cresce a livelli ancora più sostenuti.
(dal 2001 al 2006 la Germania è stata ferma ed ha trascinato con sè anche l'Italia).
Il problema dell'Italia è che non cresce nella media europea (bassa produttività, bassi investimenti, bassi salari, bassi consumi), nè tantomeno rispetto alla media mondiale (crescita economica sup al 2%), quindi gli italiani (che vedono eroso il potere d'acquisto) diventano sempre più poveri rispetto ai paesi traino (Benelux Francia, Germania).
E poi ce la si prende con la Biagi..come se una legge (e non la realtà economica) creasse il "precariato".

No, lo regolamenta, ma non da *alcun tipo di certezza* nei periodi non lavorativi. Manca una legge, che permetta di tirare avanti. Ne manca anche una che ne vieti l'abuso sproporzionato.

Cioè.. non credo che qui siate tutti imprenditori!

[zerothehero]

Originariamente inviato da stbarlet

No, lo regolamenta, ma non da *alcun tipo di certezza* nei periodi non lavorativi. Manca una legge, che permetta di tirare avanti. Ne manca anche una che ne vieti l'abuso sproporzionato.

Cioè.. non credo che qui siate tutti imprenditori!

None...un mio amico è pagato 4 euro/l'ora (gestione del magazzino di fornitura) ed ha un contratto co-co-pro (rinnovato di mese in mese)...secondo la legge Biagi è lecito o illecito?
Certo che è illecito...fa lavoro dipendente per + di 8 ore al giorno e non c'è alcun progetto...quello che manca è l'effettività della norma (e il rispetto delle regole)...basterebbe mandare degli ispettori del lavoro. (spesso l'imprenditore neanche riconosce la legge 110..)
Damiano ha usato la legge biagi per rendere a tempo indet. alcuni lavoratori del call center.
Inoltre chi lavora a tempo det. dovrebbe essere pagato di più, non di meno.

[stbarlet]

Ma non sono contro la Biagi, dico solo che ci sono troppi abusi ( aziende che mettono in cassa o in mobilità e assumono precari al 10% dello stipendio ). Il problema è che non puoi nemmeno lamentarti perchè se sei da solo puoi stare certo di saltare.

[danny2005]

Originariamente inviato da zerothehero

Il tuo ragionamento (a parte la vittoria di Berlusconi) cozza con i fatti...l'attuale governo non ha sfruttato l'enorme estragettito e il ciclo economico favorevole per risanare i conti, ma per finanziare ulteriore spesa pubblica. (FMI, Draghi, UE)


http://news.international.rai.it/new...a.php?idn=1779
http://news.centrodiascolto.it/view/201412
http://www.unita.it/view.asp?idContent=69506

La ciliegina sulla torta sono stati i 10mld di euro buttati al vento per garantire ai pre-Dini di andarsene in pensione anticipatamente.
Voglio proprio vedere come nel 2011 arriveremo al pareggio di bilancio (patto di stabilità)...e il pil continua a crescere sotto la media europea (come da 17 anni a questa parte).

Che sia enorme sto tesoretto non lo so...ho sentito cifre sempre diverse......

Il fatto è che il governo ha la coperta troppo corta e guarda caso da una parte c'è la sinistra massimalista che tira: o la accontenti o salta il banco....
In Italia coi numeri e i conti che abbiamo si può fare una cosa sola alla volta: o sfami il ceto medio-basso o risani il debito pubblico, o tagli le tasse oppure pareggi il deficit corrente....insomma, accontentare tutti non si può, fare promesse a tutti si (perchè ti fa vincere la campagna elettorale).
Se Silvio torna abbassa le tasse e toglie l'ici? ok....ma da un'altra parte dei conti ci sarà uno squilibrio....mica è facile.....fosse facile stamperemmo più grana e buonanotte