La legge Levi-Prodi : Blog -Tax

[columbia83]

Per tutti quelli che hanno scassato per anni perchè volevano al governi i paladini dell'informazione, eccovi accontentati!




Scandaloso!

[wolf64]

Avanti di questo passo ci potrebbe essere un ritorno ad un periodo simile agli anni di piombo, come molti di voi hanno scritto, ma a mio avviso sarà molto peggio, perchè stiamo assistendo ad una serie di misure che magari in parte saranno anche finalizzate alla sicurezza del cittadino (non parlo di quella del topic che è una grande farsa per censurare ciò che è scomodo), ma rendono la vita sempre più difficile al cittadino comune e, soprattutto, danno l'idea di un governo e una classe politica che oltre che non risolvere i problemi della gente chiude sempre più la stessa gente in delle gabbie, gabbie fatte di limitazioni delle persone comuni per la paura della delinquenza oramai fuori controllo, gabbie date dal terrore di uscire in macchina e vedersi decurtata una parte del proprio già misero stipendio per le norme del CdS sempre più pesanti (non essendo capaci di aumentare i controlli appesantiscono le sanzioni!), gabbie date da accenni di proibizionismo come stiamo vedendo sul discorso alcolici, gabbie date da una situazione lavorativa disastrosa e da un'economia messa ancora peggio, senza barlumi di miglioramenti consistenti, gabbie sull'informazione (e qui rientriamo in topic), anche l'ultima rimasta libera, ovvero quella che troviamo in Internet... più altre gabbie, e comunque gabbie sempre più... strette!

A volte mi chiedo se dal loro limbo i nostri politici si stanno rendendo conto che stanno tirando la corda a dismisura, come se per il loro senso di onnipotenza volessero dimostrare che loro quella corda possono tirarla quanto gli pare intanto non si spezzerà mai, ma... mai dire mai!

L'alternativa ad un ritorno agli anni di piombo o a reazioni popolari violente è una rassegnazione degli italiani che non produrrà nessun cambiamento improvviso, ma in questo caso sarà un'agonia lenta anzichè una morte violenta del nostro paese, perchè oramai se non si fa qualcosa di veramente consistente non c'è nessuno dubbio che la situazione stia sempre più peggiorando, e ad un certo punto il sistema collasserà su se stesso, in un modo o nell'altro... e io aggiungo, speriamo avvenga il prima possibile, perchè quella è l'unica soluzione per ricostruire molte cose dalla base, ristrutturare quelle che ci sono non funzionerebbe ragazzi, oramai sono troppo marce, non so se vi rendo l'idea...

[GianoM]

Originariamente inviato da Black Dawn

Dagli oggi, dagli domani...prima o poi arriva la goccia che farà traboccare il vaso.

Ah OK, quindi conoscendo gli italiani, nessun problema.

[wolf64]

Originariamente inviato da GianoM

Ah OK, quindi conoscendo gli italiani, nessun problema.

Hai ragione anche tu Giano, ma se leggi quanto ho scritto sopra arriverai alla mia conclusione che se il vaso non viene fatto traboccare dagli italiani con il tempo traboccherà da solo, questo oramai è inevitabile...

Il mio non vuol essere pessimismo o peggio catastrofismo, vuol essere il non nascondersi dietro ad un falso ottimismo che oramai in questo paese non ha più nessun fondamento, se non quello della vana speranza basata più su di un'intervento divino piuttosto che su dei fatti concreti!

[fracarro]

Originariamente inviato da wolf64

Hai ragione anche tu Giano, ma se leggi quanto ho scritto sopra arriverai alla mia conclusione che se il vaso non viene fatto traboccare dagli italiani con il tempo traboccherà da solo, questo oramai è inevitabile...

Può essere.
Tuttavia il continuo riempimento di questo vaso potrebbe benissimo portare ad una dittatura nel paese visto che la gente ormai esasperata dalla situazione si prostrerà al primo "salvatore della patria" che si farà avanti illudendoli per un reale cambiamento delle cose. Fatto ciò, il sistema verrà con la forza stabilizzato con tutti i contro di una dittatura che ne conseguono MA SOPRATTUTTO verrà evitato quel traboccamento che molti (io compreso) auspicano.

[Il_Grigio]

Originariamente inviato da CYRANO

all'italiano basta che non gli tocchi pasta calcio e tette , e per il resto gli puoi fare quel che vuoi...




cpoapzpa

omg!

meno siti internet = meno tette

rivoluzione!

scherzi a parte, se un progetto del genere venisse attuato, davvero non saprei più cosa pensare dei nostri politici (e già di brutti pensieri ne ho tanti).
non sono violento, quindi, forse, non mi darei al massacro... ma qualche azione di altro tipo non mi dispiacerebbe...
tipo gestire una fonte d'informazione clandestina, offrire ospitalità ai sovversivi...
certo, bisognerebbe organizzarsi...

comunque.........

[wolf64]

Originariamente inviato da fracarro

Può essere.
Tuttavia il continuo riempimento di questo vaso potrebbe benissimo portare ad una dittatura nel paese visto che la gente ormai esasperata dalla situazione si prostrerà al primo "salvatore della patria" che si farà avanti illudendoli per un reale cambiamento delle cose. Fatto ciò, il sistema verrà con la forza stabilizzato con tutti i contro di una dittatura che ne conseguono MA SOPRATTUTTO verrà evitato quel traboccamento che molti (io compreso) auspicano.

D'altra parte se ci fai caso già quelli che ci stanno governando stanno portando il sistema alla dittatura, leggi anche solo le notizie di un solo giorno di quanto stanno facendo per chiudere la bocca a coloro che osteggiano o possono osteggiare la casta e i suoi privilegi, anzi, mi domando quando inizieremo ad avere la polizia postale che ci piomba in casa sequestrandoci i nostri strumenti informatici per le cose che stiamo scrivendo in questo momento, e magari ci becchiamo anche una bella razione di manganellate e olio di ricino prima di andare via, tanto per farci capire cosa si può scrivere e cosa non si può scrivere...

[GianoM]

Ddl editoria, Gentiloni ammette
"Un errore la registrazione dei siti"

Ddl editoria, Gentiloni ammette: "Un errore la registrazione dei siti"

ROMA - "Un errore da correggere". Con queste parole Paolo Gentiloni, ministro delle Comunicazioni, ammette sul suo blog che è giustificato l'allarme suscitato dalla norma sulla registrazione dei siti internet inserita nel disegno di legge di riforma dell'editoria proposto da palazzo Chigi. Una presa di posizione che segue le assicurazioni date ieri dal sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Ricardo Levi sul fatto che l'esecutivo non intende in alcun modo censurare internet.

"L'allarme lanciato da Beppe Grillo e ripreso da molti commenti al mio blog è giustificato", scrive Gentiloni, aggiungendo che la correzione è necessaria perché la norma in questione "non è chiara e lascia spazio a interpretazioni assurde e restrittive".

Il ministro riconosce poi, come ha fatto anche il titolare delle Infrastrutture Antonio Di Pietro nel suo blog, la propria fetta di responsabilità nell'accaduto "per non aver controllato personalmente e parola per parola il testo che alla fine è stato sottoposto al Consiglio dei Ministri". Il disegno di legge è stato approvato la settimana scorsa dal governo e già nei prossimi giorni dovrebbe essere preso in esame alla Camera.

"Pensavo - prosegue Gentiloni - che la nuova legge sull'editoria confermasse semplicemente le norme esistenti, che da sei anni prevedono sì una registrazione ma soltanto per un ristretto numero di testate giornalistiche on line, caratterizzate da periodicità, per avere accesso ai contributi della legge sull'editoria".

Per il ministro delle Comunicazioni, dunque, "va bene applicare anche ai giornali on line le norme in vigore per i giornali, ma sarebbe un grave errore estenderle a siti e blog. Ho sempre sostenuto questa tesi, sia in Parlamento che nei dibattiti pubblici, anche martedì scorso, rispondendo a una domanda del verde Fiorello Cortiana (in occasione del Festival Eurovisioni di Roma, ndr). Il testo, invece, è troppo vago sul punto e autorizza interpretazioni estensive che alla fine potrebbero limitare l'attività di molti siti e blog". In definitiva, "meglio, molto meglio lasciare le regole attuali che in fondo su questo punto hanno funzionato. Riconosciuto l'errore, si tratta ora di correggerlo. E sono convinto che sarà lo stesso sottosegretario alla Presidenza Levi a volerlo fare".

(20 ottobre 2007)

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ni-errore.html

Oltre la preoccupazione iniziale per l'incompetenza del ministro, ammettere i prori errori e dire che verranno corretti direi che sia un buon segnale. Meglio tardi che mai.

C'è gente che non l'avrebbe mai fatto.

[fracarro]

Originariamente inviato da wolf64

D'altra parte se ci fai caso già quelli che ci stanno governando stanno portando il sistema alla dittatura...

Esatto. Ma alla fine ne resterà soltanto uno.

[IlCarletto]

La Cina è vicina con la Levi-Prodi

www.beppegrillo.it (.com )

Oggi mi sento più tranquillo. Un signor Nessuno, eletto da nessuno, che si chiama Ricardo Franco Levi ci ha rassicurato.
Il disegno di legge Levi-Prodi per imbavagliare la Rete farà il suo percorso, ma sarà sereno. In caso di dubbi sulle finalità di un sito o di un blog ci penserà l'Autorità per le Comunicazioni. Sentite le parole di questo paraculo prodiano: “Distinguere tra attività editoriale e privata non è semplice. Per questo sarà l’Autorità per le Comunicazioni a indicare quali siti o blog siano tenuti all’iscrizione”.
Non solo fanno leggi non previste dal programma di governo, in silenzio, per non essere disturbati. Ma ci prendono anche per il culo. Levi, le do un consiglio: si tolga dalle palle, ma presto, torni alla panchina del parco dove l’ha raccattata il suo amico Prodi. Questa legge va CANCELLATA. Se volete, cari amici dell’Unione, discutetevela tra di voi nel nuovo loft del Partito Democratico, ma non fateci perdere tempo.
Rete 4 abusiva da mandare sul satellite: non pervenuta. Legge sul conflitto di interessi: non pervenuta. Corruzione di giudici per l’acquisto della Mondadori: non pervenuta. Televisione pubblica occupata dai partiti: non pervenuta. Wi Max regalato alle società di telecomunicazioni: non pervenuto. E voi, dipendenti infedeli che avete tradito il vostro elettorato, vi occupate, senza alcun mandato, di mettere sotto controllo la Rete? Ma chi siete? Chi vi autorizza?
Prodi fa sempre l’indiano. Non applica il suo programma per la legge Maroni (legge 30), fa l’indulto, non cambia la legge elettorale, non tocca l’ex-Cirielli e la Pecorella. Il debito pubblico sale come un termometro impazzito. Ma lui non c’entra mai. Un presidente del Consiglio inesistente.
Il prossimo V-day sarà dedicato all’informazione, sto decidendo la data. Chiederemo due cose:
- l’abolizione del finanziamento pubblico all’editoria
- l’abolizione dell’ordine dei giornalisti.
Stay tuned.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da GianoM

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ni-errore.html

Oltre la preoccupazione iniziale per l'incompetenza del ministro, ammettere i prori errori e dire che verranno corretti direi che sia un buon segnale. Meglio tardi che mai.

C'è gente che non l'avrebbe mai fatto.

Scusate ma come è possibile che un ministro non legga le leggi che firma? E' solo a me che appare come una cosa fuori dal mondo ?

In altri paesi un ministro per un erroruccio del genere si sarebbe dimesso, in altri l'opinione pubblica ne avrebbe preteso la testa, immagino che qui nel "bel paese" tutto ciò sia Fantascienza.

E il bello è che ci credo benissimo che non leggano le leggi che firmano, almeno quelle che non fanno ad-personam...

Mi chiedo a che serve un ministro del genere.... a non averlo almeno risparmieremmo uno stipendio principesco, ad averlo paghiamo e abbiamo leggi che farebbero rabbrividire le altre democrazie.

Sono davvero senza parole.


Anche Di Pietro che fa tanto lo scandalizzato .... l'ha firmata o no la legge??? Io ho capito di si nel caso ..... ma a che gioco giochiamo????

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da GianoM

Oltre la preoccupazione iniziale per l'incompetenza del ministro, ammettere i prori errori e dire che verranno corretti direi che sia un buon segnale. Meglio tardi che mai.

C'è gente che non l'avrebbe mai fatto.

Si ma...
http://www.corriere.it/politica/07_o...entiloni.shtml

ROMA - Marcia indietro a tutta velocità. «L'allarme lanciato da Beppe Grillo e ripreso da molti commenti al mio blog è giustificato: il disegno di legge sull'editoria, proposto dalla Presidenza del consiglio e approvato una settimana fa in Consiglio dei Ministri, va corretto perchè la norma sulla registrazione dei siti internet non è chiara e lascia spazio a interpretazioni assurde e restrittive». Lo pensa il Ministro delle Comunicazioni Paolo Gentiloni, che dal suo blog, interviene nella polemica aperta da Grillo sul ddl che inizierà il suo iter mercoledì alla Camera, per dire che c'è un errore da correggere. Il ripensamento del ministro arriva dopo che Italia dei Valori, Verdi Rosa nel Pugno e Rifondazione avevano detto che non avrebbero votato il provvedimento senza modifiche.

[greasedman]

Secondo me state montando una canea a livelli inverosimili...


La norma riguarda soltanto l'attività editoriale organizzata, blog personali e sparagate vari (tipo noi, per capirci) potranno continuare a urlare nel vuoto: è un bello sfogo internet per il popolo, e i politici l'hanno capito, figuriamoci se lo tolgono.


Il senso della legge è TIPO questo: se tu sei una mia concorrente e hai il pelo sullo stomaco, con internet mi puoi distruggere in molto meno tempo e con maggiore efficacia che non con calunnie verbali: senza una norma di questo tipo, prenderesti al limite diffamazione semplice, una cavolata, e se sei sgamata prendi un prestanome sfigato e in cambio di soldi fai condannare lui.
Con questa norma invece prenderesti diffamazione a mezzo stampa, molto più grave: e dato che internet è ormai più potente della carta stampata, dovrebbe essere punito almeno allo stesso modo.

Ho fatto solo un esempio, ma se ne possono fare anche di più gravi...



.

[GianoM]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Si ma...
http://www.corriere.it/politica/07_o...entiloni.shtml

Se si guarda solo il risultato direi che è ottimo.

[Onisem]

Originariamente inviato da MesserWolf

Scusate ma come è possibile che un ministro non legga le leggi che firma? E' solo a me che appare come una cosa fuori dal mondo ?

In altri paesi un ministro per un erroruccio del genere si sarebbe dimesso, in altri l'opinione pubblica ne avrebbe preteso la testa, immagino che qui nel "bel paese" tutto ciò sia Fantascienza.

E il bello è che ci credo benissimo che non leggano le leggi che firmano, almeno quelle che non fanno ad-personam...

Mi chiedo a che serve un ministro del genere.... a non averlo almeno risparmieremmo uno stipendio principesco, ad averlo paghiamo e abbiamo leggi che farebbero rabbrividire le altre democrazie.

Sono davvero senza parole.


Anche Di Pietro che fa tanto lo scandalizzato .... l'ha firmata o no la legge??? Io ho capito di si nel caso ..... ma a che gioco giochiamo????

Ma figurati... Ci hanno provato e gli è andata male. E gli andrà sempre più male. In tutti i casi, come dice giustamente Boeri (e non solo lui), il vero costo della politica italiana è la sua scarsissima produttività e qualità. In sostanza costano a dismisura prima che per i mille privilegi e sprechi, per la loro incapacità.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da GianoM

Se si guarda solo il risultato direi che è ottimo.

Non lo metto in dubbio. Sarebbe stata una situazione a dir poco orribile.

[Onisem]

Originariamente inviato da greasedman

Secondo me state montando una canea a livelli inverosimili...


La norma riguarda soltanto l'attività editoriale organizzata, blog personali e sparagate vari (tipo noi, per capirci) potranno continuare a urlare nel vuoto: è un bello sfogo internet per il popolo, e i politici l'hanno capito, figuriamoci se lo tolgono.


Il senso della legge è TIPO questo: se tu sei una mia concorrente e hai il pelo sullo stomaco, con internet mi puoi distruggere in molto meno tempo e con maggiore efficacia che non con calunnie verbali: senza una norma di questo tipo, prenderesti al limite diffamazione semplice, una cavolata, e se sei sgamata prendi un prestanome sfigato e in cambio di soldi fai condannare lui.
Con questa norma invece prenderesti diffamazione a mezzo stampa, molto più grave: e dato che internet è ormai più potente della carta stampata, dovrebbe essere punito almeno allo stesso modo.

Ho fatto solo un esempio, ma se ne possono fare anche di più gravi...



.

Per un falso in bilancio che rovina centinaia di migliaia di persone ormai ti ridono in faccia. Corruzione, abuso d'ufficio etc. non ne parliamo. Da cittadino sono disposto a rischiare che qualcuno dia del coglione a qualcun altro a mezzo internet.

[greasedman]

Originariamente inviato da MesserWolf

Sono davvero senza parole.

Anche Di Pietro che fa tanto lo scandalizzato .... l'ha firmata o no la legge??? Io ho capito di si nel caso ..... ma a che gioco giochiamo????

Almeno quando sei "senza parole", risparmietele

www.antoniodipietro.it
Una precisazione: il disegno di legge non è stato discusso nel Consiglio dei Ministri del 12 ottobre perchè presentato come provvedimento di normale routine.
Ho letto il testo oggi per la prima volta e la mia opinione è che vada immediatamente bloccato ... per quanto mi riguarda questa legge non passerà mai, anche a costo di mettere in discussione l’appoggio dell’Italia dei Valori al Governo.


.

[shambler1]

Se DP davvero lo blocca quasi quasi lo voto pure io.

[frankie]

Originariamente inviato da shambler1

Se DP davvero lo blocca quasi quasi lo voto pure io.

Il Brutto è che in italia tuttora di votabile non c'è nessuno. Dx o Sx nessuno. E allora si sceglie il male minore. Ma mi sa che a sto giro non è capitato quello minore.

Tornando IT ho letto solo il blog di grillo, scandalizzato. Arriveremo come la cina, si e spero anche con gli universitari in piazza contro i carri armati e mi sa che non ci manca tanto. Nel carro armato ci sarà un Prodo che continuerà a dire: andiamo avanti...

Intanto legge biagi non modificata
Esami di riparazione bocciati
Tasse aumentate
Tesoretto bruciato (ho detto intascato )
Ah giusto tasse non da pagare ma prelevate, sapete se sbagliano a calcolare le tasse da pagare, ti tocca pagare e poi chiedere il rimborso, ma intanto non mangi perchè sul conto corrente non hai nulla se non un debito ad oltre il 13% di interessi passivi contro lo 0.00000001% di attivo (grazie sempre ai medesimi.
N di parlamentari non diminuito
Italia basata sui senatori a vita...
Finanziamento all'editoria...
Finanziaria 2008 senza tasse in più ma con un 60% derivante da maggiori entrate

Adesso ci tolgono anche la parola.

Scusate se spammo ma lo faccio finchè posso...

Spero almeno in dipietro, almeno è uno che pensa con la sua testa e non solo dove ti porta il soldo e il partito