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Old 17-10-2007, 10:52   #81
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tanto per sapere, ma se si sgarra durante il ramadan cosa succede?
o se un ebreo mangia dei crostacei?
Nell'Islam sinceramente non saprei... ma non credo che sia una cosa tanto grave... dopotutto le donne incinte, i malati ecc. non sono obbligati a digiunare.

Se un ebreo mangia crostacei... i peccati tra l'uomo e D-o vengono, diciamo perdonati, nel giorno dell'Espiazione (Yom Kippur).
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Old 17-10-2007, 11:05   #82
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Originariamente inviato da Franx1508 Guarda i messaggi
se l'islam è quello che hai detto te allora il corano e gli hadith cosa sono?
L'Islam e' la sottomissione/abbandono a D-o.
Il Corano e' il messaggio che Allah ha rivelato agli uomini... originariamente diffuso oralmente, venne standardizzato e raccolto in un libro dal Califfo Abu Bakr.
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Old 17-10-2007, 11:07   #83
Franx1508
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L'Islam e' la sottomissione/abbandono a D-o.
Il Corano e' il messaggio che Allah ha rivelato agli uomini... originariamente diffuso oralmente, venne standardizzato e raccolto in un libro dal Califfo Abu Bakr.
questo è quello che ci viene detto,il problema è l'attendibilità pressochè nulla delle fonti.oltrechè i controsensi ivi presenti.che risultano essere tutto fuorchè divini ad un esame critico,cosa che chissà perchè è vietata fare ai credenti.semplicemente perchè è una religione come un altra di manipolazione di masse,e cervelli.
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Old 17-10-2007, 11:22   #84
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questo è quello che ci viene detto,il problema è l'attendibilità pressochè nulla delle fonti.oltrechè i controsensi ivi presenti.che risultano essere tutto fuorchè divini ad un esame critico,cosa che chissà perchè è vietata fare ai credenti.semplicemente perchè è una religione come un altra di manipolazione di masse,e cervelli.
Islam letteralmente significa "sottomissione/abbandono" (inteso a D-o). Secondo l'interpretazione Islamica infatti il primo islamico fu Adamo.
Non e' una "religione di manipolazione del cervello" ma piu' una religione/stile_di_vita.
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Old 17-10-2007, 11:29   #85
jamal1984
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Islam letteralmente significa "sottomissione/abbandono" (inteso a D-o). Secondo l'interpretazione Islamica infatti il primo islamico fu Adamo..
questo conferma come cristiani e musulmani siano un'unica entità
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TRATTATIVE CONCLUSE CON SUCCESSO:
100: Mefistole1978 l'ultimo; Il prossimo:
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Old 17-10-2007, 11:47   #86
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questo conferma come cristiani e musulmani siano un'unica entità
Mm... ci sono molte piu' similitudini con l'Ebraismo... vista anche la parentela con Abramo.

Poi vabbe' anche i Cristiani sono Ahl Al-Kitab.
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Old 17-10-2007, 11:51   #87
Fil9998
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questo è quello che ci viene detto,il problema è l'attendibilità pressochè nulla delle fonti.
esattamente il contrario.

la raccolta fu fatta brano a brano mettendo insieme scritti e le recitazioni a memmoria di diverse persone per ogni brano.
ci fu una vera ricerca dei testimoni e addirittura una analisi sulla attendibilità di detti testimoni delle "fonti" ...
"fonti" suddivise poi in base anche alla attendibilità...

imho si fece il massimo che al tempo si poteva fare per restare sulla obbiettività e accuratezza.

lo stesso non si può dire di molti altri libri sacri....

leggi diverse versioni della Bibbia magari in lingue diverse e rabbrividisci serenamente per come solo in epoca moderna wuello scritto è stato stravolto dai traduttori.
non parliamo di notti, arcinoti rimaneggiamenti sui vangeli canonici,
nessuno scritto da testimoni oculari degli eventi.
per non aprlare dell'esclusione di circa altri vangeli ...



almeno la Torah e il Corano SONO IN LINGUA ORIGINALE

che poi uno sia agnostico o ateo, allora il discorso è diverso, ma la "veridicità" (non in senso assoluto, per quella ci vuole la Fede) rispetto all'originale dei libri sacri è sicuramente molto molto molto migliore nella Torah e nel Corano.
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Old 17-10-2007, 11:57   #88
Franx1508
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si ok ma non intendo attendibilià in quel senso,ma nel senso che è sempre al solita pantonima di visionari e gente in malafede,si sà come va il mondo ormai mi stà anche annoiando.
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Old 17-10-2007, 11:58   #89
Fil9998
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Poi vabbe' anche i Cristiani sono Ahl Al-Kitab.
"gente del Libro"









se poi pensiamo alle ulteriori spesso futili suddivisioni all'interno di queste tre religioni ...

vabbhè ...

basterebbe focalizzarsi sui punti in comune invece che sulle tradizioni che necessariamente variano di periodo in periodo e di "regione" in "regione".


i primi a rimetterci da un riavvicinamento delle Tre grandi religioni monoteiste sarebbero comunque i vari "dottori della legge", "Rabbi, Teologi, Preti e Imam" ... attualmente questi campano (brutto da dire, ma è eraltà, purtroppo) sulla divisione dei

"fedeli del Dio Unico"
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Old 17-10-2007, 12:05   #90
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si ok ma non intendo attendibilià in quel senso,ma nel senso che è sempre al solita pantonima di visionari e gente in malafede,si sà come va il mondo ormai mi stà anche annoiando.
dovunque c'è un uomo questo si pone la domanda di da dove viene e perchè.

Alcuni han trovato una risposta per loro soddisfacente nella fede, qualunque essa sia.
Altri vedendoli "soddisfatti" hanno fatto propria quqella fede: dai profeti-mistici son nate così le religioni intese come "vie spirituali".


uomini molto materialisti e poco mistici han poi usato queste religioni per scopi di potere personale ... le religioni si son trasformate così da strumenti di pace interiore e benessere sociale in strumenti di oppressione e sfruttamento dell'uomo sull'uomo.


La natura umana è così. non si può incolpare i mistici di questo.


Per chi è ateo o agnostico basta pensare a come la "ragione" la "scienza" ci ha ormai portato ad usare le nuove scoperte quasi solo per sfruttare altri uomini e come strumenti di potere.


una cura nuova?
non importa se è utile o meno, importa solo quanti soldi frutta.

una scoperta nuova? come la si può usare per creare armi e strumenti di controllo sugli altri uomini?


il male è nella mente umana.
il bene nel cuore degli uomini.


alcuni escoltano prevalentemente la propria mente, altri il proprio cuore

e

non occorre essere fedeli di una religione per ascoltare il Cuore,

così come molti che si dicono fedeli lo fanno "per le ambizioni grette della testa" e spesso mascherate da "buonismo".

Quanti di ogni credo parlando di Dio fanno del male alle sue creature? Demoni vestiti da angeli.

Impariamo a giudicare dagli atti delle persone, non dalle parole o dai vestiti o dalle usanze o dalle lingue parlate.
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Ultima modifica di Fil9998 : 17-10-2007 alle 12:08.
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Old 17-10-2007, 12:20   #91
Franx1508
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chi si occupa di scienza e filosofia non può prescindere dal cercare di attenersi alla ragione fin dove si può arrivare,il resto sono opinioni.e come tali vanno trattate.direi che tutte le opinioni sono uguali,e parimenti rispettabili è una grande mistificazione.
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Old 17-10-2007, 12:29   #92
Gio22
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questo conferma come cristiani e musulmani siano un'unica entità
auguri.

ma attenzione

islamici e cristiani nn sono la stessa cosa.

X gli islamici Allah nn potrebbe mai avere figli

X i cristiani Gesù è il figlio di Dio.


ah dimenticavo mettetevi d'accordo.

o islam significa questo :

Quote:
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inoltre il significato di ISLAM è PACE,FRATELLANZA (ma vah... )
oppure questo

Quote:
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Islam letteralmente significa "sottomissione/abbandono" (inteso a D-o).

avendole studiate tutte e 3 le religioni monoteistiche

opto decisamente x la seconda spiegazione.

quindi no Taqquia pls

Ultima modifica di Gio22 : 17-10-2007 alle 12:37.
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Old 17-10-2007, 13:15   #93
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mmm mmm

si anche io avevo studiato un pochino
il termine "Islam" dovrebbe stare per "sottomissione/abbandono al volere di" (Dio)

bisognerebbe vedere se semanticamente la parola "islam" ha la stessa radice della parola "sallam" (pace) nel qual caso entrambi le interpretazioni risulterebbero vere.

qui qualcuno laureato in arabo classico risolverebbe facilmente 'sta questione imho più linguistica che teologica.
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Old 17-10-2007, 19:56   #94
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opto decisamente x la seconda spiegazione.

quindi no Taqquia pls
IMHO non era in cattiva fede, parlare di Al Taquiya e' un po' un'esagerazione.
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Old 17-10-2007, 20:10   #95
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mmm mmm

si anche io avevo studiato un pochino
il termine "Islam" dovrebbe stare per "sottomissione/abbandono al volere di" (Dio)

bisognerebbe vedere se semanticamente la parola "islam" ha la stessa radice della parola "sallam" (pace) nel qual caso entrambi le interpretazioni risulterebbero vere.

qui qualcuno laureato in arabo classico risolverebbe facilmente 'sta questione imho più linguistica che teologica.
Se non erro sono due parole diverse... Salam deriva dall'Aramaico "Shlama/Shlomo". (come anche l'Ebraico "Shalom")

Invece "Islam" letteralmente significa "sottomettersi", ma visto che in Arabo non esistono le maiuscole, per distinguere il verbo dalla religione si cambia la pronuncia.

Islam = sottomissione/abbandono
Islam = religione Islamica
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Old 18-10-2007, 01:34   #96
overclock80
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ci son stati OTTIMI esempi nella storia di paesi in cui mussulmani , cristiani ed ebrei convivevano serenamente, in cui quando era una festa religiosa di una delle tre religioni i vicini di casa di chi festeggiava partecipavano pure loro alla festa, pur non essendo di quella religione...
Confesso la mia ignoranza, ma mi faresti qualche esempio concreto di paesi nei quali gli appartenenti alle tre religioni sarebbero andati d'amore e d'accordo perchè a me non ne viene in mente nessuno.
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Old 18-10-2007, 09:50   #97
lowenz
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Confesso la mia ignoranza, ma mi faresti qualche esempio concreto di paesi nei quali gli appartenenti alle tre religioni sarebbero andati d'amore e d'accordo perchè a me non ne viene in mente nessuno.
Beh nel Libano, prima che ci fossero i casini degli anni '80
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Old 18-10-2007, 10:23   #98
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per quanto mi riguarda Kebab batte Mcdonald su tutti i fronti: è più buono, è più salutare e costa pure meno.
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Old 18-10-2007, 10:27   #99
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già, non hanno i PRETI,

ok ... hanno "gli esperti", i "dottori", ma non "i preti", cioè la gerachia piramidale retta da un tizio che "parla per bocca di Dio" ...


e digli poco...


Sono pienamente d'accordo a metà....... Nel senso che , forse, uno dei problemi dell'Islam è probabilemnte la mancanza di una entità ...diciamo... superiore come il papa perché ognuno interpreta il Corano come gli pare travisando il significato originario e da qui i fondamentalismi. Forse ho un po' semplificato, ma il concetto di fondo potrebbe essere giusto.
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Confesso la mia ignoranza, ma mi faresti qualche esempio concreto di paesi nei quali gli appartenenti alle tre religioni sarebbero andati d'amore e d'accordo perchè a me non ne viene in mente nessuno.
Il Marocco, da centinaia di anni ci sono comunità di cristiani ed ebrei che convivono con la maggioranza musulmana senza problemi. Non a caso uno degli edifici più imponenti nel centro di Rabat è una chiesa cattolica.
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