I Personaggi più Importanti della Storia

[greasedman]

Originariamente inviato da das

Per l'Italia degli ultimi 150 anni sicuramente Enrico Mattei.

Anzi, tra i personaggi famosi credo sia forse l'unico ad aver fatto qualcosa di veramente grande ed importante per l'Italia.

Semmai vuoi dire quello che avrebbe potuto fare, se solo non l'avessero ammazzato...

[Kal-El]

E Osama Bin Laden, ce lo mettiamo pure lui?

[morg79]

Originariamente inviato da Proteus

Le persone non contano, contano le forze storiche che influenzano un dato periodo e sono esse che stimolano certi eventi, Bin Laden è solo una pedina di queste forze e se non fosse stato uno che ha il nome di Bin Laden a far ciò che ha fatto sarebbe stato qualcuno con un nome diverso ma con i medesimi risultati perchè è il contesto storico a provocarlo.

su questo hai ragione..in parte però,perchè è anche vero che generalizzando il tuo ragionamento..anche tutti gli altri uomini che hanno fatto storia sarebbero delle pedine..e questo significherebbe sminuire persone ed eventi che sono esistiti e che hanno fatto cose importanti o meno anche in base alle LORO decisioni e non solo per causa di eventi circostanti..
e comunque,trattandosi appunto di storia credo possiamo fare un passo indietro e attenerci ai fatti,non ti pare?

[Matrixbob]

Galileo
Newton
Einstein

[Swisström]

Gengis Khan





... Guglielmo Tell

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Newton
Einstein

secondo me questi sono tra gli scienziati piu sopravvalutati della storia.

[morg79]

Originariamente inviato da Proteus

Nessuno sminuisce nulla. Gli eventi circostanziali influenzano pesantemente tutti noi, è molto probabile che un Newton o un Einstein non avrebbero concluso una cippa se fossero vissuti nel contesto storico inadatto.

P.S. L'uomo giusto nel luogo giusto al momento giusto, se manca un solo parametro la cosa non funziona.

io non sarei così estrema..diciamo che i due fattori sono concatenati.
non ci sarebbero stati grandi uomini senza grandi periodi storici,ma tali periodi senza le idee e le azioni degli uomini che li hanno alimentati non sarebbero nulla.
e poi forse è vero che non avrebbero conclusa na cippa,ma perchè interrogarsi su cose improbabili visto che la storia ci insegna il contrario?

[Senza Fili]

Antonio Meucci (e non il ladro Bell)

[Matrixbob]

Originariamente inviato da dijo

secondo me questi sono tra gli scienziati piu sopravvalutati della storia.

Eh ho capito, in verità sono sempre gruppi di scienziati in un contesto storico.
Solo che non potendoli menzionare tutti ho fatto che mettere i 2 marker principali, tutto li.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Eh ho capito, in verità sono sempre gruppi di scienziati in un contesto storico.
Solo che non potendoli menzionare tutti ho fatto che mettere i 2 marker principali, tutto li.

no no quello che intendo io sono due cose:

1) Newton ha basato troppo dei suoi lavori su lavori di altri, ha semplicemente tratto le conclusioni di un 2 secoli di delucubrazioni.
Dei suoi lavori originali invece viene contestata la paternità. Ci sono forti indizi che i suoi lavori sul calcolo infinitesimale siano stati copiati da Leibniz


2) La vita di Einstein si divide in due momenti: Quella da giovane, intelligente e creativo scienziato che ha datto un forte (ma non uno dei piu importanti) apporto alla fisica moderna.
Quella da vecchio autoritario ed arrogante (anche se poi riconoscerà i suoi errori) professore, che è arrivato a rallentare lo sviluppo della fisica.


Se volessi scegliere due scienziati sceglierei Maxwell, autore di quello che molti definiscono il pezzo piu bello della vecchia fisica e Heidenberg (co)autore del pezzo piu rivoluzionario della fisica moderna.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da dijo

no no quello che intendo io sono due cose:

1) Newton ha basato troppo dei suoi lavori su lavori di altri, ha semplicemente tratto le conclusioni di un 2 secoli di delucubrazioni.
Dei suoi lavori originali invece viene contestata la paternità. Ci sono forti indizi che i suoi lavori sul calcolo infinitesimale siano stati copiati da Leibniz


2) La vita di Einstein si divide in due momenti: Quella da giovane, intelligente e creativo scienziato che ha datto un forte (ma non uno dei piu importanti) apporto alla fisica moderna.
Quella da vecchio autoritario ed arrogante (anche se poi riconoscerà i suoi errori) professore, che è arrivato a rallentare lo sviluppo della fisica.


Se volessi scegliere due scienziati sceglierei Maxwell, autore di quello che molti definiscono il pezzo piu bello della vecchia fisica e Heidenberg (co)autore del pezzo piu rivoluzionario della fisica moderna.

No, ma infatti quello che volevo fare io è suddividere i periodi di staffette della fisica.
Quello in cui ci si esprimeva con la geometria (Galilei), quello del nuovo sturmento "calcolo infinitesimale" (Newton - Leibniz) e quello della fisica moderna come lo "spaziotempo" (Planck, De bruglie, Eintein & co.. ).

Allora ho fatto che mettere delle "bandierine" e via.

Guarda che a prescindere sul di chi è il merito, è risaputo che se non ci arrivava prima uno ci arrivava l'altro, e viceversa.
In scienza prima o poi le cose capitano.

CMQ grande Maxwell, 1 artista!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Proteus

Semplicissimo, per costringerci a non sopravvalutarci ne come individui ne come specie come è invece nostra abitutidine dettata dal nostro antropocentrismo irragionevole.

P.S. Se esistono i "diritti umani" devono esistere anche quelli felini, canini etc etc etc che noi continuamente calpestiamo, a quando una "rivoluzione" che ci spazzi via ?.

Non mi risulta che i felini sappiano coniugare i verbi, o che altri animali sappiano fare le divisioni

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Senza Fili

, o che altri animali sappiano fare le divisioni

ti GIURO che ho visto una scimmia fare le divisioni. Magari si era imparata la scenetta a memoria ma era STUPEFACENTE

faceva cose semplici (7:3, 8:2, ...) e con dei cubetti di gomma come un pallotoliere, ma era bravissima!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Proteus

Differenze irrilevanti anche se decisive nella competizione per divenire la specie dominante.

veramente è fondamentale dato che il giusnaturalismo nasce dall'accettazione della natura cosciente dell'uomo, contrapposta all'istinto animale.

[Blindman]

Chuck Norris




poi....

Gesù
Maometto
Archimede
Pitagora
Newton
Galelileo
Leonardo
Einstein
Colombo

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Proteus

posso solo invitarti alla riflessione ed all'introspezioine accurate quanto profonde e se sarai fortunato come lo sono stato io arriverai a capire

:P:P



che tipo strano che sei

[morg79]

Originariamente inviato da Proteus

Se tu ti vedessi con i miei occhi capiresti che dal mio punto di vista sei tu ad essere un tantino "strano". Non ti suggerisce nulla questo ?.

P.S. Invece di classificare strano qualcosa o qualcuno prova a cercare di capire seriamente quali siano i suoi pensieri, le sue motivazioni e cosa possa costituire la sua spinta motivante, lo troverai senz'altro un esercizio interessante che val la pena di praticare.

[edit] Dimenticavo di precisarti che non devi apettarti risultati immediati, il riuscire ad immedesimarsi negli altri è esercizio difficile che richiede grande sensibilità. Questa sensibilità si acquisisce solo con l'esercizio continuato portato avanti con il dovuto impegno.

argomentiamo,vuoi?
per quanto riguarda la "storia"..il tuo discorso può valere per il futuro,ma non per il passato,che è stato ed è provato da fatti e documenti.inoltre non credo che questi uomini si sopravvalutassero..secondo me hanno solo vissuto e dato un contributo al mondo in base alle loro idee..e ovviamente alle circostanze e i periodi di cui parli.
per quanto concerne gli animali..beh..io li adoro.ci parlo anche e sono convinta che in un certo senso mi capiscano..ma è stato scientificamente provato che non hanno un'anima ne la cognizione del tempo.
poi però se fai un discorso anima diciamo più astratto..allora è come per la religione..è un dogma..una realtà non comprovabile,alla quale puoi decidere di credere o meno.e ti confesso che anche a me piace credere che abbiano un'anima come me

[morg79]

@ proteus : dimenticavo...mettersi nei panni degli altri non è un esercizio,ma un modo per intersecarsi col genere umano per vivere discretamente nel mondo..un qualcosa che fa parte della vita e che non si apprende.
non possiamo ridurre il tutto dicendo che si impara con una "tecnica"
e poi mettersi nei panni altrui è una cosa MAI totale,ci resta sempre la nostra individualità,che ci impedisce di compenetrarci fino in fondo...è come guardarsi dall'altra parte nei nostri panni

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Proteus

Ti sbagli, l'esperienza e l'esercizio affinano le capacità, compresa quella che tu vorresti "innata".

Come mai allora, tanto per fare un esempio, nessuna cantante lirica è mai arrivata ai livelli di bravura che raggiunse la Callas, donna che fu esempio lampante di enormi doti innate ?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Proteus

Come tuo solito ti distrai ed ometti di tener conto del punto di partenza costituito da ciò che chiamiamo "talento naturale".

Mi scusi maestro.

Originariamente inviato da Proteus

Se la Callas non si fosse mai esercitata non sarebbe divenuta ciò che è stata ma sarebbe stata largamente superata, spesso avviena anche nello sport ed in molti altri campi, da persone con assai minor talento.

Ovvio, però il fatto che tanti, tantissimi artisti, si siano esercitati a dismisura, senza arrivare però ai medesimi risultati della Callas, conferma la mia opinione sul discorso originario; ovvero che se non c'è la base, se non ci sono le doti innate, ci si può applicare quanto si vuole, ma non si arriverà mai a nulla, ecco cosa distingue gli animali dagli esseri umani, un gatto, anche volendo, non avrebbe l'intelligenza per fare dei calcoli o fare dei ragionamenti, da qui la superiorità degli esseri umani.

Originariamente inviato da Proteus

P,S. Tu, in apparenza, ragioni come se essere Pavarotti, Maria Callas o un grande campione sportivo oppure un grande scienziato fosse una cosa che non costa fatica, tanto impegno ed una montagna di fatica ma che sia automatica conseguenza di avere il talento necessario, se è realmente così ti sbagli e neppure immagini di quanto.

Mai detto nulla del genere, sei tu che hai parlato di esperienza ed esercizio, ed io mi sono limitato a dire che ci si può esercitare quanto vuole, ma alla fine ciò che più conta sono le doti innate...se così non fosse, semplicemente impegnandosi duramente, chiunque potrebbe diventare un atleta fantastico, uno scrittore di successo, un cantante bravissimo, come anche un gatto potrebbe diventare bravo a fare le equazioni