Unione Europea : più informazione sul sesso

[Insert coin]

Originariamente inviato da shambler1

Quali modelli religiosi? la chiesa non è mai stata afasica come in questo momento. Semmai il normale buon senso , non ancora corrotto da certi modelli osta a " fare sesso" (come dicono gli americani) non alla prima comparsa di caratteri sessuali secondari.

Una cosa è ciò che tentano di inculcarti quando i tuoi genitori ti fanno frequentare da bambini e da preadolscenti una scuola cristiana, altra cosa sono i risultati che si ottengono poi...

lo so anche io che della religione non frega più una mazza a nessuno e che al limite molte persone se ne riempono la bocca (come del concetto stesso di famiglia) solo per un certo tornaconto (per esempio sociale e/o politico)..

io esprimevo solo un concetto preciso:

non è importante quello che una persona, in piena coscienza, si sente di fare, sembra quasi che conti sempre ciò che "gli altri" ti vorrebbero far credere, e cioè che (per esempio nel campo del sesso) una certa cosa non si deve fare perchè "non si fa e basta" e, all'opposto, un'altra cosa va fatta necessariamente perchè se (per esempio) un uomo non si costruisce una certa esperienza sessuale poi le donne lo scarteranno anche come potenziale padre di figli in quanto ritenuto "non idoneo.."

è come se una persona fosse fra due fuochi, una mano ti tira indietro (non farlo!) e l'altra ti spinge in avanti (fallo, che aspetti!) in tutto questo, ripeto, le inclinazioni personali, la visione "propria" del mondo e della sessualità, la propria visione del rapporto fra un uomo ed una donna, pare che vada tutto in secondo piano, perchè c'è sempre "qualcuno" che deve insegnarti come vivere, in un senso o nell'altro.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Insert coin

è come se una persona fosse fra due fuochi, una mano ti tira indietro (non farlo!) e l'altra ti spinge in avanti (fallo, che aspetti!) in tutto questo, ripeto, le inclinazioni personali, la visione "propria" del mondo e della sessualità, la propria visione del rapporto fra un uomo ed una donna, pare che vada tutto in secondo piano, perchè c'è sempre "qualcuno" che deve insegnarti come vivere, in un senso o nell'altro.

Hai centrato il problema.
Il bello è che, soprattutto per quanto riguarda l'Italia, queste due "direzioni di marcia" sono intimamente radicate nella coscienza collettiva, strettamente avviluppate in un contorto abbraccio ossimorico.
Non sono due modelli contrapposti; è l'intreccio tra i due, per contradditorio che sia, il modello che la "famiglia" italiana propone ai propri figli.

[shambler1]

No è il modello del sesso facile, immediato e senzapensieri che proviene prima dal pensiero "di rivolta" della rivoluzione sessuale e poi si è consolidato con le porcate di importazione e certe tv commerciali.
In questi ultimi anni assistiamo ad una accellerazione con la diffusione del sesso precoce e delle perversioni . Basta canonizzarle, trovare un opinion maker e anche un'orgia omosessuale tra perfetti sconosciuti che si annusano come i cani ( da qui il termine dogging) diventa perfettamente accettabile e canonica come coppia di fidanzatini.
A cosa serve tutto ciò? Lo aveva capito Huxley: a far stare buono il popolo e a dargli l'illusione di essere libero.

[Insert coin]

Originariamente inviato da shambler1

No è il modello del sesso facile, immediato e senzapensieri che proviene prima dal pensiero "di rivolta" della rivoluzione sessuale e poi si è consolidato con le porcate di importazione e certe tv commerciali.
In questi ultimi anni assistiamo ad una accellerazione con la diffusione del sesso precoce e delle perversioni . Basta canonizzarle, trovare un opinion maker e anche un'orgia omosessuale tra perfetti sconosciuti che si annusano come i cani ( da qui il termine dogging)

Come fai ad essere così informato?

Che guardi su internet?

Mai sentito certi termini (dogging).....

[shambler1]

Originariamente inviato da Insert coin

Come fai ad essere così informato?

Che guardi su internet?

Mai sentito certi termini (dogging).....

C'era un topic tempo fa proprio su questo forum, te lo sei perso?
Dei pompieri inglesi hanno scoperto un gruppo di gays nel parco che facevano il dogging ; mentre in altri tempi il suddetto gruppo se lo sarebbero portato via con il furgone, oggi hanno sospeso e multato i suddetti pompieri.
Forse perchè hanno disturbato il rito sacro?
La decisione è stata applaudita anche in Italia.

Sia chiaro che non voglio esprimere giudizi negativi su eventuali utenti che praticano questa disciplina.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

No è il modello del sesso facile, immediato e senzapensieri che proviene prima dal pensiero "di rivolta" della rivoluzione sessuale e poi si è consolidato con le porcate di importazione e certe tv commerciali.
In questi ultimi anni assistiamo ad una accellerazione con la diffusione del sesso precoce e delle perversioni . Basta canonizzarle, trovare un opinion maker e anche un'orgia omosessuale tra perfetti sconosciuti che si annusano come i cani ( da qui il termine dogging) diventa perfettamente accettabile e canonica come coppia di fidanzatini.
A cosa serve tutto ciò? Lo aveva capito Huxley: a far stare buono il popolo e a dargli l'illusione di essere libero.

Ovviamente ecco rispuntare gli opinion maker (al servizio dei massoni) e gli omosessuali
Per la 1000000000000000000 volta.

Shambler, il TUO quadro è chiaro ormai.

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Ovviamente ecco rispuntare gli opinion maker (al servizio dei massoni) e gli omosessuali
Per la 1000000000000000000 volta.

Shambler, il TUO quadro è chiaro ormai.

Cosa sono i massoni?

io penso che ci sarà un vero progresso quando l'uomo medio accetterà il concetto che la sua opinione è suggerita dall'esterno e che si sono strutture di potere trasversali che influiscono eccome sulla società, condizionando o favorendone le tendenze.

Altro che il dogging...

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Cosa sono i massoni?

Maaaaaaaaaaaaaaaah, chissà chi lo sa

io penso che ci sarà un vero progresso quando l'uomo medio accetterà il concetto che la sua opinione è suggerita dall'esterno e che si sono strutture di potere trasversali che influiscono eccome sulla società, condizionando o favorendone le tendenze.

Altro che il dogging...

Questa è la scoperta dell'acqua calda

Ma non ti passa per la testa che una persona lo sappia e nella sua piccola vita vi si opponga per quello che può/vuole/sa senza fare tanto casino e senza finire per fare uno sciocco bastian contrario?
Prende semplicemente quello che le serve.

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Maaaaaaaaaaaaaaaah, chissà chi lo sa

Questa è la scoperta dell'acqua calda

Ma non ti passa per la testa che una persona lo sappia e nella sua piccola vita vi si opponga per quello che può/vuole/sa senza fare tanto casino e senza finire per fare uno sciocco bastian contrario?
Prende semplicemente quello che le serve.

No, ho schifo del conformismo ; ripetere quello che dicono gli altri per non essere giudicato male è un comportamento che trovo repellente.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da shambler1

Cosa sono i massoni?

io penso che ci sarà un vero progresso quando l'uomo medio accetterà il concetto che la sua opinione è suggerita dall'esterno e che si sono strutture di potere trasversali che influiscono eccome sulla società, condizionando o favorendone le tendenze.

Altro che il dogging...

se fosse vero anche la tua opinione sarebbe quindi suggerita dall'esterno da una struttura di potere che influenza la società.

[lowenz]

Originariamente inviato da D.O.S.

se fosse vero anche la tua opinione sarebbe quindi suggerita dall'esterno da una struttura di potere che influenza la società.

Infatti è così

Il problema è che Shambler non capisce che questo meccanismo è possibile non perchè ci sia "Satana" o i "massoni" che complottano per mettere l'umanità contro Dio e distruggerla, ma perchè nel cervello umano c'è un piccolo bug che si chiama suggestionabilità e che c'è in misura maggiore o minore in OGNI persona, anche in Shambler

Originariamente inviato da shambler1

No, ho schifo del conformismo ; ripetere quello che dicono gli altri per non essere giudicato male è un comportamento che trovo repellente.

Scusa eh, ma questa sembra una bella giustificazione di facciata
Ti pare che ci siano campagne per la "gayzzazione" dei maschi? Perchè stando a quello che scrivi da MESI su questo forum quello che traspare tu pensi sia che la conformità proposta sia quella al modello omosessuale (maschile)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da D.O.S.

se fosse vero anche la tua opinione sarebbe quindi suggerita dall'esterno da una struttura di potere che influenza la società.

In realtà, secondo me Shambler considera giusto influenzare la società verso il modello che considera migliore (quello che vede una "depravazione" in qualsiasi pratica sessuale che non sia la posizione del missionario praticata, a fini esclusivamente procreativi, da coppie eterosessuali sposate).
Ragionando in questo modo (ovvero pensando che la società debba essere comunque guidata), immagina che esista un gruppo di potere di segno opposto che cerca di promuovere ciò che egli teme di più: la diversità, l'alternativa, ovvero la "depravazione".

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In realtà, secondo me Shambler considera giusto influenzare la società verso il modello che considera migliore (quello che vede una "depravazione" in qualsiasi pratica sessuale che non sia la posizione del missionario praticata, a fini esclusivamente procreativi, da coppie eterosessuali sposate).
Ragionando in questo modo (ovvero pensando che la società debba essere comunque guidata), immagina che esista un gruppo di potere di segno opposto che cerca di promuovere ciò che egli teme di più: la diversità, l'alternativa, ovvero la "depravazione".

Imho ha ragione sulla depravazione in certi individui esattamente come noi a sindacare sul suo atteggiamento parossistico: quello che (gli) sfugge è che entrambi gli atteggiamenti (parossismo morale e depravazione morale) sono frutto della suggestione a cui va incontro la mente umana quando si rapporta a cose che non ha mai visto / sa accettare.

Perchè infatti potrebbero esistere tutti i massoni e i diavoli di 'sto mondo, ma se la mente delle persone non fosse suggestionabile farebbero cilecca
Stesso discorso dall'altra parte, potrebbero esistere tutti i difensori dell'umanità e salvatori di 'sto mondo, ma se la mente delle persone non fosse suggestionabile farebbero cilecca

Conclusione: ci teniamo questo (grosso) bug del cervello e cerchiamo di contenerne gli effetti.

[shambler1]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In realtà, secondo me Shambler considera giusto influenzare la società verso il modello che considera migliore (quello che vede una "depravazione" in qualsiasi pratica sessuale che non sia la posizione del missionario praticata, a fini esclusivamente procreativi, da coppie eterosessuali sposate).
Ragionando in questo modo (ovvero pensando che la società debba essere comunque guidata), immagina che esista un gruppo di potere di segno opposto che cerca di promuovere ciò che egli teme di più: la diversità, l'alternativa, ovvero la "depravazione".

Ma come ti permetti, ma che ne sai tu di cosa considero giusto io?
Accoppiamenti con animali o orge al parco pubblico con permetti sconosciuti o ragazzine di 11-12 anni che la danno traqnuillamente o bambini che danno il sedere per comprarsi il cellulare NON SONO DIVERSITA' da tutelare
sono depravazioni, nell'accezione appunto di "stortura".
La società non viene guidata o influenzata secondo luca tortuga ,forse perchè non viene esplicitato in tv ma questo è un concetto davvero puerile.
Senza offesa ma è cosi che ragionerebbe forse, una massaia ignorante , una che considera Ridge di Beatyful uno di famiglia e ne parla con le amiche.
Tu non consideri la comunicazione, non vai oltre la reclame del detersivo , pensi che l'influenza si limiti a quello.
Ci sono altre cose
se ti compri un bel manuale anche universitario sull'argomento, scoprirai tanti concetti nuovi che ti arrichiranno dentro.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Imho ha ragione sulla depravazione in certi individui esattamente come noi a sindacare sul suo atteggiamento parossistico: quello che (gli) sfugge è che entrambi gli atteggiamenti (parossismo morale e depravazione morale) sono frutto della suggestione a cui va incontro la mente umana quando si rapporta a cosa che non ha mai visto / sa accettare.

Perchè infatti potrebbero esistere tutti i massoni e i diavoli di 'sto mondo, ma se la mente delle persone non fosse suggestionabile farebbero cilecca
Stesso discorso dall'altra parte, potrebbero esistere tutti i difensori dell'umanità e salvatori di 'sto mondo, ma se la mente delle persone non fosse suggestionabile farebbero cilecca

Conclusione: ci teniamo questo (grosso) bug del cervello e cerchiamo di contenerne gli effetti.

Quindi, secondo te, la politica della "non influenza" non sarebbe praticabile..
Lo spazio lasciato da chi rinuncia a promuovere ciò che ritiene positivo in nome della libertà, sarebbe inevitabilmente occupato da qualcun'altro che approfitta della suggestionabilità umana per i propri (magari loschi, magari no) fini.
Quindi un'influenza negativa non andrebbe combattuta in quanto influenza, ma in quanto negativa contrapponendole un'influenza di segno opposto.
Teoria interessante, quanto inquietante.

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

C'era un topic tempo fa proprio su questo forum, te lo sei perso?
Dei pompieri inglesi hanno scoperto un gruppo di gays nel parco che facevano il dogging ; .

Se ti riferisci a questo post

Originariamente inviato da shambler1

Bè visto che i gay ci vanno a praticare il dogging http://en.wikipedia.org/wiki/Dogging_(sexual_slang) (attività di alto livello culturale
# According to author Jane White: "The term originates from the practise of men using imaginary dogs as an excuse for hanging around in the bushes."
# Yet another version is: "The term originates from the participants having sex in public without shame, the way dogs do".) ormai quella zona è loro per usocapione

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=51

sei TU che hai introdotto il termine "dogging" nel thread in questione.
Almeno l'onestà. Sei tu il bene informato sulle pratiche gay. Sei tu che parli sempre dei gays anche quando non c'entrano (come in questo thread)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da shambler1

La società non viene guidata o influenzata secondo luca tortuga ,forse perchè non viene esplicitato in tv ma questo è un concetto davvero puerile.

Semplicemente, anche ammesso che la società abbia bisogno di una guida (cosa che non condivido), quella guida non potrei essere io, che da tempo ho rinunciato ai concetti di bene/male, giusto/sbagliato in senso assoluto.
Ho una mia morale, che non ritengo nè migliore nè peggiore di quella di qualsiasi altro uomo.

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quindi, secondo te, la politica della "non influenza" non sarebbe praticabile..
Lo spazio lasciato da chi rinuncia a promuovere ciò che ritiene positivo in nome della libertà, sarebbe inevitabilmente occupato da qualcun'altro che approfitta della suggestionabilità umana per i propri (magari loschi, magari no) fini.
Quindi un'influenza negativa non andrebbe combattuta in quanto influenza, ma in quanto negativa contrapponendole un'influenza di segno opposto.
Teoria interessante, quanto inquietante.

Non ho ben capito quello che hai detto

Cmq personalmente non credo ai loschi figuri che vogliono influenzare sapendo di riuscire nei loro intenti, penso che tutta la gente (compresi i loschi figuri) sia fondamentalmente vittima di se stessa e della sua INTRINSECA debolezza.
Insomma, come specie siamo da buttare perchè abbiamo troppo idiosincrasie, non siamo "robusti" (inteso in senso ingegneristico, cioè di "funzionante in condizioni diverse da quelle previste/ottimali).

La religione infatti cosa fa? Cerca di dare la "forza per resistere alle suggestioni del peccato" (notare la somiglianza con quello che sostengo io), ma lo fa appunto tramite lo stesso meccanismo con cui agisce il peccato, cioè appoggiandosi alla suggestionabilità dell'individuo, e lo stesso fa il pensiero "libertario" che tanto Shambler condanna, solo a parti scambiate.

Lo dico da sempre, finchè saremo fatti di carne, ossa e dotati di un cervello che è "sensibile" a carne e ossa NON FAREMO UN PASSO AVANTI RISPETTO AL PALEOLITICO.
Anche la consapevolezza della cosa è ancora troppo poco e non è sufficiente a garantire margini di libertà da questi meccanismi intrinseci.

Per dirla poeticamente: siamo prigionieri della nostra stessa umanità

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Non ho ben capito quello che hai detto

La religione infatti cosa fa? Cerca di dare la "forza per resistere alle suggestioni del peccato" (notare la somiglianza con quello che sostengo io), ma lo fa appunto tramite lo stesso meccanismo con cui agisce il peccato, cioè appoggiandosi alla suggestionabilità dell'individuo, e lo stesso fa il pensiero "libertario" che tanto Shambler condanna, solo a parti scambiate.

Dicevo che, secondo me, il pensiero libertario dovrebbe essere fuori dal giochino dell'influenza: dovrebbe essere l'unico che, in nome della libertà, rinuncia ad esercitare pressioni verso questo o quel modello (nonostante, intimamente, ne possa anche prediligere uno come più giusto).

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Dicevo che, secondo me, il pensiero libertario dovrebbe essere fuori dal giochino dell'influenza: dovrebbe essere l'unico che, in nome della libertà, rinuncia ad esercitare pressioni verso questo o quel modello (nonostante, intimamente, ne prediliga uno come più giusto).

Ecco, ti ho risposto in fondo al post di prima.

Almeno quello è il mio parere