[MORATORIA SULLA PENA DI MORTE] - discussione ed opinioni personali

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LotharInt

Vogliamo sollevare poi la piccola questione degli errori giudiziari? ammesso anche che la pena di morte venga considerata una soluzione efficace, cosa succede quando viene processato e ucciso l'uomo sbagliato? ammetterete che non è proprio la stessa cosa di essere incarcerato per sbaglio,magari anche per 15 anni, ma con la speranza poi che la verità venga a galla...oooooopsss !

Io l'ho sollevata due post fa; imho infatti la pena di morte non va bene in casi in cui il colpevole non è certo (tipo caso Cogne), ma se il responsabile del delitto è accertato (esempio mostro di Foligno) sarebbe più che giusta.

[Swisström]

Originariamente inviato da Palladio

prima di scrivere si prega di informarsi:


buona lettura

forse faresti meglio a leggerlo anche te...

250milioni in 23 anni di sistema per la pena capitale non mi sembra proprio che equivalga a 250milioni per ogni esecuzione capitale

[LotharInt]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io l'ho sollevata due post fa; imho infatti la pena di morte non va bene in casi in cui il colpevole non è certo (tipo caso Cogne), ma se il responsabile del delitto è accertato (esempio mostro di Foligno) sarebbe più che giusta.

peccato pero' che spesso chi viene mandato a morte è ritenuto essere il colpevole certo (non è una condanna data a tutti, ma solo dopo prove apparentemente sicure) ...onde poi scoprire ogni tanto brutte sorprese..

[castexx]

..dico la mia....ovviamente contrario, utilizzo dei condannati a morte (e dei condannati per reati di na certa entità) per lavori forzati pesanti

[Gos]

Originariamente inviato da castexx

..dico la mia....ovviamente contrario, utilizzo dei condannati a morte (e dei condannati per reati di na certa entità) per lavori forzati pesanti

che genere di lavori?
comunque il lavoro deve essere un'occasione per modificare il proprio intento criminale. Se lo imponi con la forza ottieni solo l'effetto contrario.
Il lavoro inoltre deve essere retribuito; i detenuti devono poter rifondere in parte il costo del loro mantenimento e devono contribuire alle spese della famiglia.....il fatto di essere in carcere non li deve sottrarre agli obblighi economici nei confronti dei fligli.

comunque tutti a parlare di lavori pesanti ma nessuno che faccia qualche esempio.......
Altra aspetto da tenere presente: il lavoro dei detenuti è sempre retribuito in misura minore quindi diventerebbe concorrenziale. chi spiega ad un lavoratore onesto che verrà licenziato perchè un detenuto "prenderà il suo posto"?
La cosa non è così facile come la si racconta.....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LotharInt

peccato pero' che spesso chi viene mandato a morte è ritenuto essere il colpevole certo (non è una condanna data a tutti, ma solo dopo prove apparentemente sicure) ...onde poi scoprire ogni tanto brutte sorprese..

Io non parlo di chi è incolpato su base di prove indiziarie, ma di chi è stato sorpreso con le mani nella marmellata, sulla cui colpevolezza quindi non vi sono dubbi.

[Kharonte85]

Io direi che è giunta l'ora di abbandonare la clava...

[CYRANO]

non avrei immaginato che avessero ammazzato anche minori...


Coapzpaza

[castexx]

Originariamente inviato da Gos

che genere di lavori?
comunque il lavoro deve essere un'occasione per modificare il proprio intento criminale. Se lo imponi con la forza ottieni solo l'effetto contrario.
Il lavoro inoltre deve essere retribuito; i detenuti devono poter rifondere in parte il costo del loro mantenimento e devono contribuire alle spese della famiglia.....il fatto di essere in carcere non li deve sottrarre agli obblighi economici nei confronti dei fligli.

comunque tutti a parlare di lavori pesanti ma nessuno che faccia qualche esempio.......
Altra aspetto da tenere presente: il lavoro dei detenuti è sempre retribuito in misura minore quindi diventerebbe concorrenziale. chi spiega ad un lavoratore onesto che verrà licenziato perchè un detenuto "prenderà il suo posto"?
La cosa non è così facile come la si racconta.....

...a spaccare blocchi di granito nelle cave

[ELISAMAC1]

Io applicherei la pena di morte per i reo confessi dei delitti o stupri.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Io applicherei la pena di morte per i reo confessi dei delitti o stupri.

significa che chi mente non viene condannato a morte ?

[federuko]

volendo essere pignoli aggiungerei: lo stupro non è un delitto?

[federuko]

provando a praticare uno sport molto poco diffuso in questo paese, ovvero il pragmatismo, mi chiedo:

La pena di morte serve?
se sì, a cosa?

[fluke81]

Originariamente inviato da federuko

provando a praticare uno sport molto poco diffuso in questo paese, ovvero il pragmatismo, mi chiedo:

La pena di morte serve?
se sì, a cosa?

diminuzione demografica

[D.O.S.]

Originariamente inviato da federuko

provando a praticare uno sport molto poco diffuso in questo paese, ovvero il pragmatismo, mi chiedo:

La pena di morte serve?
se sì, a cosa?

a uccidere una persona .

quindi dovresti chiederti : è di qualche utilità uccidere una persona ?

[GianoM]

Il Parlamento italiano, lo scorso 25 settembre, ha eliminato dalla Costituzione la possibilità di reintrodurre la pena di morte nel nostro Paese. Un traguardo importante, e non solo dal punto di vista simbolico, che rappresenta il risultato di un lungo lavoro che ha visto Amnesty International in prima linea.
“Per ottenere la modifica della Costituzione, la Sezione Italiana ha fatto
pressioni sul Parlamento per anni, seguendo i progetti di legge presentati e mai
approvati nel corso delle passate Legislature. Ora, finalmente, possiamo
apprezzare il risultato di tanto impegno e chiedere ulteriori passi in avanti nella tutela dei diritti umani”, ha affermato Paolo Pobbiati, presidente di
Amnesty Italia.
La modifica dell’articolo 27 della Costituzione completa anche formalmente il
cammino abolizionista del nostro paese, escludendo una reintroduzione della pena di morte mediante una legge ordinaria. Questa possibilità infatti era ancora ammessa dalla Costituzione, anche se limitatamente alle leggi militari di
guerra.

Per saperne di più:
http://www.amnesty.it/pressroom/comu...S101-2007.html

Ottimo.

[mike65]

Immaginate per un momento di essere un bambino/a che viene portato via dalla mamma da una "persona grande" che lui vede come grande e onnipotente, e da questo viene torturato-violentato-massacrato, gli viene infilato di tutto in posti che nn voglio neanche pensare, immaginate il dolore, il terrore, il sangue, l'incubo impensabile di una cosa del genere vissuta da quel bambino......

Quale punizione merita chi fa cose del genere?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da mike65

Immaginate per un momento di essere un bambino/a che viene portato via dalla mamma da un adulto che lui vede come grande e onnipotente, e da questo viene torturato-violentato-massacrato, gli viene infilato di tutto in posti che nn voglio neanche pensare, immaginate il dolore, il terrore, il sangue, l'incubo impensabile di una cosa del genere vissuta da quel bambino......

Quale punizione merita quell'adulto?

Il manicomio.

fg

[mike65]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il manicomio.

fg

Il manicomio non esiste più (vedi L. 180/'78) risultato:
visto che, spesso, non si tratta di barboni ma di gente benestante una bella sentenza di assoluzione per infermità mentale temporanea con assegnazione ai servizi sociali e, dopo qualche annetto (poki però), ritorno alla vita di prima con la possibilità di rifarlo.

La vittima e la famiglia ringraziano

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da mike65

Il manicomio non esiste più (vedi L. 180/'78) risultato:
visto che, spesso, non si tratta di barboni ma di gente benestante una bella sentenza di assoluzione per infermità mentale temporanea con assegnazione ai servizi sociali e, dopo qualche annetto (poki però), ritorno alla vita di prima con la possibilità di rifarlo.

La vittima e la famiglia ringraziano

La certezza della pena è un problema, la pena di morte un altro problema.
Se la giustizia non funziona la soluzione non è macellare alla carlona.

Lo Stato di diritto deve esistere a prescindere.
Se la giustizia non funziona la colpa è della politica che non sa legiferare per risolvere i problemi carcerari e di applicazione delle sentenze.
Nonchè della certezza della pena appunto.

Il discorso quindi viaggia su due livelli:

A- pena di morte come soluzione a prescindere dalla funzionalità delle leggi
B- Pena di morte come problema etico morale.

Se uno stato deve uccidere perchè la giustizia non funziona, stiamo freschi...


Riguardo ai manicomi era sottinteso che uno che compie un crimine del genere più che un boia ha bisogno di una diagnosi mentale.
Esistono i manicomi criminali credo.
Capisco un padre difronte ad una cosa del genere, ma se uno non è normale ucciderlo è inutile.
Isolarlo e tentare una cura è la cosa più ovvia.Anche se l'istinto lo vorrebbe ucciso in un modo molto laborioso e lento.

O si è civili sempre, o si è barbari sempre.
La civiltà non prevede l'opzione vendetta.
La religione cristiana nemmeno.
Solo l'Islam lo prevede: i risultati sono sotto gli okki di tutti, lapidazioni, decapitazioni, soffocamento lenti, taglio di arti.
Possiamo diventare islamici.
E' dura, ma è così.



fg