Xchè è preferibile mettere le ram in sincrono con l'FSB???

[Maverick1987]

Come da titolo...
Come mai è preferibile mettere in sincrono e non in asincrono le ram con l'FSB??? In che senso si ha delle prestazioni migliori???
Grazie

[anj84]

Conviene mettere sempre le ram in sincrono con l'fsb, tuttavia in overclock spinti dove l'fsb arriva ad un punto che le ram non ce la fanno, bisogna metterle in asincrono..esempio:

se hai ddr 400mhz (ovvero 2 x 200 di fsb) e hai l'fsb a 200, le ram stanno in sincrono, se metti l'fsb a 250 le ram arriveranno a 2 x 250, quindi 500mhz, se stanno in sincrono e reggono la velocità sei fortunato e le tieni così, altrimenti devi metterle in asincrono e scendere le ram

[Maverick1987]

ehm non hai capito mi sa
Queste cose le so molto bene, ho letto molti forum inerenti a questo argomento, la mia domanda era un'altra invece: mi ricordo che dicevano "se possibile" (chiaro che se le ram non tengono metti un altro rapporto) le ram van messe in sincrono xchè si hanno maggiori vantaggi come prestazioni rispetto all'asincrono e io non ne ho mai capito il motivo...
Oppure avevano scritto una cavolata? E tra sincrono e asincrono non cambia assolutamente nulla come prestazioni o compatibilità col bus? Lo si imposta solamente per regolarsi nel caso per l'appunto le ram non ce la fanno a mantenersi al pari con l'FSB oppure viceversa siano belle potenti ed è possibile spingerle a frequenze superiori dell'FSB

[frapavel]

I vantaggi del sincronismo è che ad ogni fronte dell'onda quadra del bus (che nel FSB prende sia il fronte da 0 a 1 che quello da 1 a 0) viene elaborata un istruzione dalla CPU e dalla ram e viceversa. Quindi se nel fronte X la CPU chiede un dato alla ram, questa nel fronte X+1 lo passa alla CPU (se ce l'ha disponibile).
Se non sei sincrono hai invece molte possibilità che la richiesta della CPU sul suo fronte X abbia una risposta dalla ram in X+2 perchè, ad esempio la ram riceve la richiesta di X nel suo fronte Y leggermente sfasato rispetto a X e che risponda in Y+1 che è leggermente sfasato rispetto a X+1 e che quindi viene presa in carico in X+2, cioè nel clock successivo.
Per questo le ram in sincrono hanno migliori prestazioni.
Chiaramente poi ci sono tutta una serie di latenze nelle ram percui se fai una richiesta in X la risposta non ce l'hai in X+1 ma in X+3 ad esempio, ma il concetto è lo stesso.

[Maverick1987]

Originariamente inviato da frapavel

I vantaggi del sincronismo è che ad ogni fronte dell'onda quadra del bus (che nel FSB prende sia il fronte da 0 a 1 che quello da 1 a 0) viene elaborata un istruzione dalla CPU e dalla ram e viceversa. Quindi se nel fronte X la CPU chiede un dato alla ram, questa nel fronte X+1 lo passa alla CPU (se ce l'ha disponibile).
Se non sei sincrono hai invece molte possibilità che la richiesta della CPU sul suo fronte X abbia una risposta dalla ram in X+2 perchè, ad esempio la ram riceve la richiesta di X nel suo fronte Y leggermente sfasato rispetto a X e che risponda in Y+1 che è leggermente sfasato rispetto a X+1 e che quindi viene presa in carico in X+2, cioè nel clock successivo.
Per questo le ram in sincrono hanno migliori prestazioni.
Chiaramente poi ci sono tutta una serie di latenze nelle ram percui se fai una richiesta in X la risposta non ce l'hai in X+1 ma in X+3 ad esempio, ma il concetto è lo stesso.

Ah ok, ora comincia a essermi già più chiaro grazie

[dogno]

ma se io ho il problema contrario invece?
ho un p4 630 con 200 di fsb però monto le ddr2 a 533, mi conviene far scendere le ddr2 a lavorare a 400mhz o le tengo a 533? purtroppo non riesco a portare il fsb a 266...

[Maverick1987]

Originariamente inviato da dogno

ma se io ho il problema contrario invece?
ho un p4 630 con 200 di fsb però monto le ddr2 a 533, mi conviene far scendere le ddr2 a lavorare a 400mhz o le tengo a 533? purtroppo non riesco a portare il fsb a 266...

Puoi farle lavorare in asincrono col rapporto per esempio 4:5, le ram andranno a 533 ma l'FSB è a 200

[frapavel]

Originariamente inviato da dogno

ma se io ho il problema contrario invece?
ho un p4 630 con 200 di fsb però monto le ddr2 a 533, mi conviene far scendere le ddr2 a lavorare a 400mhz o le tengo a 533? purtroppo non riesco a portare il fsb a 266...

I vantaggi tra sincrono e non non sono così mostruosi da giustificare 133 mhz in meno sulle ram. Lascia così.

[Tusia]

Visto che siamo in tema una domanda ce l'ho anch'io:

Perchè gli stessi moduli per lavorare in sincrono hanno bisogno di voltaggi più elevati o di latenze più alte?

C'è il grosso rischio che abbia scritto una minch@#ta, ma, leggendo i vari 3D di overclock mi è parso di capire che la strada da seguire sia questa:
alzare timings
alzare FSB fino all freq desiderata
provare ad abbassare i timings fino a che regge
se non regge alzare V e provare di nuovo

Non dovrebbe essere scontato che se le RAM reggono i timings a quella frequenza in asincrono, li tengano anche in sincrono?

Grazie

[frapavel]

Originariamente inviato da Tusia

Visto che siamo in tema una domanda ce l'ho anch'io:

Perchè gli stessi moduli per lavorare in sincrono hanno bisogno di voltaggi più elevati o di latenze più alte?

C'è il grosso rischio che abbia scritto una minch@#ta, ma, leggendo i vari 3D di overclock mi è parso di capire che la strada da seguire sia questa:
alzare timings
alzare FSB fino all freq desiderata
provare ad abbassare i timings fino a che regge
se non regge alzare V e provare di nuovo

Non dovrebbe essere scontato che se le RAM reggono i timings a quella frequenza in asincrono, li tengano anche in sincrono?

Grazie

Il sincronismo non incide sulle latenze o sulla tensione, se hai delle ram 2-3-2-6 PC3200 a 400 mhz avranno 2-3-2-6 con 2,65V di default in sincrono con la CPU.
Quello che intendi tu si applica in overclock.
Alzando il bus da 200 a 250 mhz (quindi da 400 a 500 mhz di FSB) perchè magari si ha un buon processore che li tiene senza problemi, le ram che ho menzionato si trovano a lavorare con una frequenza (PC4000) più alta rispetto ai valori di default (sempre che siano impostate a 1:1 con la CPU).
E' chiaro che non tutte le ram riescono a mantenere le caratteristiche di funzionamento 2-3-2-6 a 2,65V perchè rischiano di perdere clock e dati causa la velocità di funzionamento troppo elevata fuori specifica.
Si agisce quindi sulla tensione portandola a 2,7-2,8 e più (dipende da quanto tengono i chip delle ram prima di espoldere) cosi chè i transistors dei chip riescano a commutare più velocemente stando dietro ai 250 mhz.
Se non basta la tensione (o anche in parallelo lavorando su tensione e timing) si "rilassano i timing" cioè quei 2-3-2-6 diventano 3-4-4-8 ad esempio, dicendo alla ram che ha più tempo (cioè più cicli di clock rispetto al default) per completare le missioni che le vengono assegnate.