[differenze] ateo,laico, agnostico

[carlo37]

Originariamente inviato da cdimauro

Non c'è salvezza per i gatti: la loro fine è segnata, come quella di tutti gli animali e dei peccatori.

Ne abbiamo già parlato, e non voglio ripetere le stesse cose. Per favore, evita anche tu per il futuro di riportare sempre le stesse cose, tanto è inutile.

Per gli insegnamenti i vangeli dovrebbero essere necessari e sufficienti a un cristiano: non capisco perché continuiate a cercare altre fonti.

Ciò che ha detto dio stesso non vi basta? Allora la vostra fede non è abbastanza grande.

Ciò che ha detto non lo comprendete? Allora non è stato abbastanza chiaro (e per fortuna che avrebbero dovuto capirlo perfino i bambini).

se Maria appare da 26 anni Dio avrà i suoi motivi non siamo noi che decidiamo cosa è giusto e cosa no noi possiamo rifiutare o accettare.

[as10640]

Originariamente inviato da cdimauro

Per gli insegnamenti i vangeli dovrebbero essere necessari e sufficienti a un cristiano: non capisco perché continuiate a cercare altre fonti.

Ciò che ha detto dio stesso non vi basta? Allora la vostra fede non è abbastanza grande.

Forse perchè la gente ha iniziato a porsi domande??

[cdimauro]

Originariamente inviato da carlo37

se Maria appare da 26 anni Dio avrà i suoi motivi non siamo noi che decidiamo cosa è giusto e cosa no noi possiamo rifiutare o accettare.

Ripeto: ne abbiamo già ampiamente parlato e non voglio farlo nuovamente.

Poi la mia risposta te l'ho già data, ma hai evitato accuratamente di rispondere.

Originariamente inviato da as10640

Forse perchè la gente ha iniziato a porsi domande??

"Tu l'hai detto."

[as10640]

Originariamente inviato da cdimauro

"Tu l'hai detto."

L'ho detto perchè IO ho iniziato a pormi delle domande....

Tu no?

[Insert coin]

Originariamente inviato da carlo37

se Maria appare da 26 anni Dio avrà i suoi motivi non siamo noi che decidiamo cosa è giusto e cosa no noi possiamo rifiutare o accettare.

In ogni caso la Chiesa Cattolica ha il pregio di insegnare che le apparizioni Mariane, presunte e non, non sono certificabili come verità di fede ed il credente non ha alcun obbligo di credervi.

[carlo37]

Originariamente inviato da Insert coin

In ogni caso la Chiesa Cattolica ha il pregio di insegnare che le apparizioni Mariane, presunte e non, non sono certificabili come verità di fede ed il credente non ha alcun obbligo di credervi.

vero

[cdimauro]

Originariamente inviato da as10640

L'ho detto perchè IO ho iniziato a pormi delle domande....

Tu no?

Idem: prima ero anch'io cattolico.

Originariamente inviato da carlo37

vero

Ma allora perché le tiri in ballo continuamente? Ripeto: dovrebbero bastarti i vangeli per sostenere le tue tesi.

[as10640]

Originariamente inviato da cdimauro

Idem: prima ero anch'io cattolico.

Quindi non è mica più tanto una cosa che "io ho detto".... inizia ad essere provata da dati di fatto....

Grazie all'istruzione la gente ha imparato a ragionare e porsi delle domande, senza accettare passivamente una cosa "perchè è così, altrimenti non hai fede"

[carlo37]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma allora perché le tiri in ballo continuamente? Ripeto: dovrebbero bastarti i vangeli per sostenere le tue tesi.

scusa se Dio permette a Maria di parlare io faccio finta di non vedere?Se decido di interessarmi al fatto e se per me mia decisione personale merita considerazione,non sto a sindacare il fatto che Dio abbia permesso questi fatti dato che noi abbiamo già il vangelo ma penserò che sia un ulteriore richiamo alla conversione uno stimolo a considerare l'esistenza di Dio ed entrerò nel merito di quanto ci dice dato che lo ritengo vero

[cdimauro]

Originariamente inviato da as10640

Quindi non è mica più tanto una cosa che "io ho detto".... inizia ad essere provata da dati di fatto....

Grazie all'istruzione la gente ha imparato a ragionare e porsi delle domande, senza accettare passivamente una cosa "perchè è così, altrimenti non hai fede"

Ma non siamo tutti uguali e ciò che dici non è condizione sufficiente a smontare l'ipotesi dell'esistenza di una qualche divinità.

[cdimauro]

Originariamente inviato da carlo37

scusa se Dio permette a Maria di parlare io faccio finta di non vedere?Se decido di interessarmi al fatto e se per me mia decisione personale merita considerazione,non sto a sindacare il fatto che Dio abbia permesso questi fatti dato che noi abbiamo già il vangelo ma penserò che sia un ulteriore richiamo alla conversione uno stimolo a considerare l'esistenza di Dio ed entrerò nel merito di quanto ci dice dato che lo ritengo vero

E io torno a ripeterti che ne abbiamo già discusso in passato: se per te quelle visioni sono vere, per me non lo sono affatto, e non sto qui a dirti il perché.

Inoltre, poiché non incidono su questioni di fede fondamentali, è del tutto inutile che le continui a riportare. Non è meglio che ti basi sui vangeli per sostenere le tue tesi? Già gli stessi vangeli sono ampiamente in discussione, figuriamoci le apparizioni mariane.

[Leron]

Originariamente inviato da carlo37

noto una certa avversione alla gerarchia cattolica.Come mai?

mi stupisco che mi venga fatta una domanda di questo tipo

vedi, sono dell'opinione che se c'è veramente un dio, e questo avesse a cuore l'umanità, direbbe l'ESATTO contrario di tantissime prediche assurde che il Papa pronuncia ogni giorno

mi rifiuto di credere che una persona che si professa come l'erede di Pietro si dimostri un peccatore che ordina lo sterminio di migliaia di persone (vedi i vecchi papati con le crociate), che tenta in tutti i modi di ostacolare la scienza con un terrore tremendo che questa smentisca ciò che sta scritto nei testi sacri (che in quanto sacri DEVONO dire la verità) mi rifiuto di credere in una chiesa invischiata fino al midollo nella politica, mi rifiuto di credere in una chiesa bigotta che predica bene e razzola malissimo, mi rifiuto di credere in una chiesa che RUBA. mi rifiuto di credere nel "moralizzatore maximo" che predica la fratellanza e che si fa ritrarre con un dittatore. mi rifiuto di credere in una chiesa che non riconosca minimamente i diritti dei gay che le piaccia o no esistono e sono (studi scientifici alla mano) naturali quanto loro, mi rifiuto di credere nelle STRUMENTALIZZAZIONI della chiesa, nei soprusi, negli ABUSI della chiesa, mi rifiuto di ricevere lezioni da una persona come Ratzinger che predica la fratellanza "per dovere" per poi tacere e mettere da parte fatti troppo compromettenti. Non credo in questa chiesa perchè la ho studiata, perchè so la storia dei santi, perchè so COME venivano fatti santi molti "venerati" che di santo avevano ben poco, non credo nella chiesa perchè ho visto dove vanno a finire le VAGONATE di soldi che riceve e che dovrebbero andare in opere di carità, non credo nella chiesa che chiede l'elemosina e poi ti SUCCHIA soldi dallo stato perggio di un vampiro, , non credo nella chiesa dalle scarpe di Prada, non credo nella chiesa che non paga le tasse, non credo nella chiesa che è PROPRIETARIA di mezzo centro storico a trento e metà degli edifici stanno CROLLANDO perchè alla chiesa non servono ma non li vuole vendere ma butta fuori i senzatetto chiamando la polizia.

è un'organizzazione CORROSA e MALATA, strumentalizzata e che strumentalizza. e questo DA SEMPRE

se devo credere in un dio voglio avere un rapporto diretto con lui, non credo assolutamente che l'organizzazione della chiesa cattolica stia facendo esattamente quello che vorrebbe dio, e non voglio un uomo, per quanto illuminato che sia, che mi impartisce quello che mi dovrebbe dire dio strumentalizzandolo per favorire la sua organizzazione

Originariamente inviato da carlo37

anzi penso che una critica costruttiva la aiuterebbe a migliorare

la critica costruttiva è inutile, dato che quello che dice il papa secondo la chiesa è quello che dice dio, e quello che dice dio non si mette in dubbio

ed è anche la ragione per cui non credo nella chiesa

[carlo37]

Originariamente inviato da Leron

mi stupisco che mi venga fatta una domanda di questo tipo

vedi, sono dell'opinione che se c'è veramente un dio, e questo avesse a cuore l'umanità, direbbe l'ESATTO contrario di tantissime prediche assurde che il Papa pronuncia ogni giorno

mi rifiuto di credere che una persona che si professa come l'erede di Pietro si dimostri un peccatore che ordina lo sterminio di migliaia di persone (vedi i vecchi papati con le crociate), che tenta in tutti i modi di ostacolare la scienza con un terrore tremendo che questa smentisca ciò che sta scritto nei testi sacri (che in quanto sacri DEVONO dire la verità) mi rifiuto di credere in una chiesa invischiata fino al midollo nella politica, mi rifiuto di credere in una chiesa bigotta che predica bene e razzola malissimo, mi rifiuto di credere in una chiesa che RUBA. mi rifiuto di credere nel "moralizzatore maximo" che predica la fratellanza e che si fa ritrarre con un dittatore. mi rifiuto di credere in una chiesa che non riconosca minimamente i diritti dei gay che le piaccia o no esistono e sono (studi scientifici alla mano) naturali quanto loro, mi rifiuto di credere nelle STRUMENTALIZZAZIONI della chiesa, nei soprusi, negli ABUSI della chiesa, mi rifiuto di ricevere lezioni da una persona come Ratzinger che predica la fratellanza "per dovere" per poi tacere e mettere da parte fatti troppo compromettenti. Non credo in questa chiesa perchè la ho studiata, perchè so la storia dei santi, perchè so COME venivano fatti santi molti "venerati" che di santo avevano ben poco, non credo nella chiesa perchè ho visto dove vanno a finire le VAGONATE di soldi che riceve e che dovrebbero andare in opere di carità, non credo nella chiesa che chiede l'elemosina e poi ti SUCCHIA soldi dallo stato perggio di un vampiro, , non credo nella chiesa dalle scarpe di Prada, non credo nella chiesa che non paga le tasse, non credo nella chiesa che è PROPRIETARIA di mezzo centro storico a trento e metà degli edifici stanno CROLLANDO perchè alla chiesa non servono ma non li vuole vendere ma butta fuori i senzatetto chiamando la polizia.

è un'organizzazione CORROSA e MALATA, strumentalizzata e che strumentalizza. e questo DA SEMPRE

se devo credere in un dio voglio avere un rapporto diretto con lui, non credo assolutamente che l'organizzazione della chiesa cattolica stia facendo esattamente quello che vorrebbe dio, e non voglio un uomo, per quanto illuminato che sia, che mi impartisce quello che mi dovrebbe dire dio strumentalizzandolo per favorire la sua organizzazione





la critica costruttiva è inutile, dato che quello che dice il papa secondo la chiesa è quello che dice dio, e quello che dice dio non si mette in dubbio

ed è anche la ragione per cui non credo nella chiesa

grazie.

[wanblee]

Originariamente inviato da Leron

mi stupisco che mi venga fatta una domanda di questo tipo

vedi, sono dell'opinione che se c'è veramente un dio, e questo avesse a cuore l'umanità, direbbe l'ESATTO contrario di tantissime prediche assurde che il Papa pronuncia ogni giorno

mi rifiuto di credere che una persona che si professa come l'erede di Pietro si dimostri un peccatore che ordina lo sterminio di migliaia di persone (vedi i vecchi papati con le crociate), che tenta in tutti i modi di ostacolare la scienza con un terrore tremendo che questa smentisca ciò che sta scritto nei testi sacri (che in quanto sacri DEVONO dire la verità) mi rifiuto di credere in una chiesa invischiata fino al midollo nella politica, mi rifiuto di credere in una chiesa bigotta che predica bene e razzola malissimo, mi rifiuto di credere in una chiesa che RUBA. mi rifiuto di credere nel "moralizzatore maximo" che predica la fratellanza e che si fa ritrarre con un dittatore. mi rifiuto di credere in una chiesa che non riconosca minimamente i diritti dei gay che le piaccia o no esistono e sono (studi scientifici alla mano) naturali quanto loro, mi rifiuto di credere nelle STRUMENTALIZZAZIONI della chiesa, nei soprusi, negli ABUSI della chiesa, mi rifiuto di ricevere lezioni da una persona come Ratzinger che predica la fratellanza "per dovere" per poi tacere e mettere da parte fatti troppo compromettenti. Non credo in questa chiesa perchè la ho studiata, perchè so la storia dei santi, perchè so COME venivano fatti santi molti "venerati" che di santo avevano ben poco, non credo nella chiesa perchè ho visto dove vanno a finire le VAGONATE di soldi che riceve e che dovrebbero andare in opere di carità, non credo nella chiesa che chiede l'elemosina e poi ti SUCCHIA soldi dallo stato perggio di un vampiro, , non credo nella chiesa dalle scarpe di Prada, non credo nella chiesa che non paga le tasse, non credo nella chiesa che è PROPRIETARIA di mezzo centro storico a trento e metà degli edifici stanno CROLLANDO perchè alla chiesa non servono ma non li vuole vendere ma butta fuori i senzatetto chiamando la polizia.

è un'organizzazione CORROSA e MALATA, strumentalizzata e che strumentalizza. e questo DA SEMPRE

se devo credere in un dio voglio avere un rapporto diretto con lui, non credo assolutamente che l'organizzazione della chiesa cattolica stia facendo esattamente quello che vorrebbe dio, e non voglio un uomo, per quanto illuminato che sia, che mi impartisce quello che mi dovrebbe dire dio strumentalizzandolo per favorire la sua organizzazione

la critica costruttiva è inutile, dato che quello che dice il papa secondo la chiesa è quello che dice dio, e quello che dice dio non si mette in dubbio

ed è anche la ragione per cui non credo nella chiesa

Hehehe abbastanza esaustivo

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Leron

quello che dice il papa secondo la chiesa è quello che dice dio, e quello che dice dio non si mette in dubbio

Per la centesima volta: il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, e solo in materia di fede e di morale.

Sul resto nulla da dire: sono pareri tuoi, e come dice l'ispettore Callaghan...

[cdimauro]

Non è stato un papa a dichiarare, ex cathedra, che Maria fosse stata vergine prima, durante e dopo il parto?

[Chip77]

Originariamente inviato da carlo37

è evidente che esiste un solo Dio quello che ci ha creato

e chi ha creato dio?

[cdimauro]

Ovvio: il superdio. E chi ha creato il superdio? Altrettanto ovvio è che sia stato creato dall'iperdio, ecc. ecc. (c'è una puntata di Pollon che tratta in maniera "brillante" l'argomento ).

[Leron]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Per la centesima volta: il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, e solo in materia di fede e di morale.

Sul resto nulla da dire: sono pareri tuoi, e come dice l'ispettore Callaghan...

esatto, io non condivido la moralità del papa

[carlo37]

Originariamente inviato da Chip77

e chi ha creato dio?

se è il Creatore è eterno non l'ha creato nessuno