[3d uniti] Vaffanculo-Day. Grillo al parlamento europeo

[onesky]

il Direttore del TG2 che scende in campo a spada tratta a difesa dei propri datori di lavoro.. Tutto come copione, ma non hanno ancora capito che piu' fanno e piu' portano sostenitori al movimento.

E' meglio che si stanno zitti, fanno piu' bella figura. E Prodi docet.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da de generato

la tua domanda è, secondo me, un ottimo esempio degli effetti devastanti della disinformazione (o terrorismo mediatico)

Non mi pare di aver scritto da nessuna parte che se succedesse una cosa del genere sarebbe colpa di Grillo, mi chiedevo semplicemente quale sarebbero stati gli effetti di un simile evento.

Per scongiurare tali effetti, l'unico rimedio secondo me sarebbe quello di concretizzare il movimento, e la strada delle liste civiche seguita finora direi che sia quella giusta.

[Igor]

http://news.independent.co.uk/europe/article2973550.ece

Beppe Grillo: The new clown prince of Italy


A funny thing just happened in Italian politics: Beppe Grillo, comedian, troublemaker and arch-enemy of the Establishment, is now seen by half the electorate as a viable candidate for the presidency. Peter Popham reports on a joke that could be getting out of hand
Published: 18 September 2007


Last week he was just another comedian. This week Beppe Grillo – tousle-haired, beer-bellied, foul-mouthed and 59 – is something else. But what exactly? Is he a new Mussolini in the making, a reckless demagogue who threatens to overturn the established order and replace it with God knows what? The gadfly from the blogosphere spreading wild, anarchic ideas about democracy of the base? Or simply the man who is giving Italy's much abused general public a voice?

All Italy is talking about him. Last night prime minister Romano Prodi told a popular talk show: "You can't run a country as if it was a comedy show... Democracy is operated by political parties." And Italy's most-trusted opinion pollster, Renato Mannheimer, published the stunning news that fully 50 per cent of Italians would either "certainly vote for his [Grillo's] movement" at the next election or "consider voting for it".

It all started on 8 September. For the past four years Mr Grillo has written a blog, beppegrillo.it, Italy's most popular with 200,000 hits per day. On 8 September he led his vast virtual community out into the real world. They celebrated what he called "V-Day": V not for victory but "vaffanculo": an extremely vulgar, though common, expression which corresponds closely to "fuck off". "V-Day" was "Fuck Off Day", those being invited to go forth and multiply being Italy's politicians.

It might have fallen flat on its face, like other efforts to shake the established order in recent years. Some years back the art-house film director Nani Moretti led a movement called the Girotondi to thumb a nose at the left-wing establishment, dancing ring-a-ring-a-rosy around famous Italian piazzas in whimsical protest. But the media grew bored with it and the movement quietly disappeared. No-one doubts the degree of political disenchantment in Italy: Mr Prodi's government has the support of barely a quarter of Italians, and the slenderest majority in the Senate. Yet somehow the protests seem to fizzle almost before they start.

Not Beppe's, though. F-Off Day seemed ambitious for a movement confined to the blogosphere. The comedian called for one big rally in Bologna, home of Mr Prodi, and 250 in other cities around the country (and 30 abroad). But he knew what he was doing. Fifty thousand assembled in Bologna. Hundreds of thousands more gathered around the country. The idea was to collect signatures to demand a drastic new law banning convicted criminals from Parliament – Mr Grillo says there are 23 MPs and Senators with criminal convictions confirmed by the highest court in the land – and to limit politicians to serving no more than two terms in parliament. At rallies from the far north to Sicily, more than 300,000 signatures were collected.

Contemporary Italy has produced a succession of superb satirists who tangle with the sensibilities of the rich and powerful: Dario Fo, awarded the Nobel prize for literature for Accidental Death of an Anarchist, is over 80 and still provocative; Roberto Benigni, Oscar-winning star of Life is Beautiful was far more robust (and funny) when teasing Silvio Berlusconi; Sabina Guzzanti, whose cruel impersonations of the man they call "psiconano" ("the psychotic dwarf") led to her show being axed by RAI after a single episode.

But Mr Grillo has paid his dues longer than anyone else, and for many years has mined material from the rich seams of abuse and corruption in Italian public life. His live shows have long involved political tub-thumping. He trained as an accountant before becoming a comic. A barbed joke against the Socialist leader Bettino Craxi (later convicted in absentia of corruption) led to him being banned from television in 1986. His appearances on the small screen since have been rare, but he has built a huge following with stage shows; and indignation against the corruption and hypocrisy of Italian politics and business have been at the heart of his act for two decades.

Mr Grillo's material seemed to take on a prophetic character when he became the only Italian public figure to predict the downfall of Parmalat, the dairy giant based in the city of Parma. In 2002, long before the firm appeared to be in trouble, he made gags about its accounting and manufacturing practices. The following year it nearly collapsed with an €8bn hole in its accounts.

This was Mr Grillo's role in Italian life: the clever, raucous, tub-thumping gadfly. But in the past week all that has changed. The turnout for "V-Day" stunned the political establishment, and in the days that followed he maintained the initiative. Big gun columnists were rolled out to rubbish the man, to condemn him as a dangerous demagogue, a Mussolini in the making – but every roar of the canon only amplified his importance.

Having proved that he was, as claimed, the voice of a broad mass of disaffected Italians, what would he do next?

The first answer came on Saturday when he showed up at the Festa dell'Unita, the great annual jamboree, first of the Communists, now of the post-Communists, and received a loud ovation from the crowd, despite the fact that prominent among the people he was mocking and scorning were their highest leaders. Mr Grillo was in no mood to soften his message or tender olive branches. The "up yours" tone continued unabated.

Then on Sunday he went a step further, announcing that his blog would give its backing to independent candidates for local elections who fulfill the criteria of openness and who remain seperate from the established parties. "Candidates who adhere to the requirements will receive a certificate of transparency from beppegrillo.it" he wrote on the blog yesterday.

Italy is still digesting the significance of this announcement. In a little over a week Beppe Grillo has gone from being a satirical comedian, to a putative leader, to the actual leader of a de facto group of candidates, whom he will vet before endorsing.

So much flim-flam, you might think, so much self-dramatising nonsense in a country which specialises in it. But as Italy's serious newspapers have been forced to admit in the past week, Grillo is not so easily dismissed. Particularly given Italy's present political circumstances.

Fifteen years ago a revolution began in Italy after the exposure, by prosecutors in Milan, of vast and systematic bribery within the biggest political parties. The Christian Democratic party, dominant throughout the post-war years, collapsed and dissolved, as did the Socialists. The whole system that had kept Italy rolling along through the post-war boom years and beyond was finished. The First Republic was dead, long live the Second.

But the Second Republic was never properly born. Instead a billionaire crooner-turned property dealer turned media magnate called Silvio Berlusconi created a party called Forza Italia overnight, and swept all before him. In no time he was prime minister. He didn't last long the first time and soon the centre-left was back in power – but with all reforming zeal gone. They were out to survive, to get by, no more. Ten years later the great reforms demanded during the Tangentopoli years – reforms to the atrociously slow and distorted justice system, to media ownership rules, to the electoral system – remain unaccomplished.

The political parties are fragile, fissiparous, constantly in flux; at the same time the political establishment is a closed, highly privileged entity, as dissected in La Casta (The Caste), a huge bestseller which exposes the corruption and nepotism at its heart.

No-one doubts that Mr Grillo is moving into politics. "Certainly Italy needs a revolution," he said yesterday. "There is a democratic vacuum which we filled from the web. We've released a virus, and there is no vaccine against it. For 50 years Italy has been dominated by politicians whose interests are in conflict, always the same people...

"I myself was taken surprise by the size of the response to my call for V-Day. But this is not a demonstration of anger: it's a pure breath of air. There were no banners at the demonstrations, no violent incidents, a mood of good cheer. Italians were standing in line to sign our petition – smiling and standing in line. Have you ever seen Italians doing that?"

[Nevermind]

Bellissima sta frase

Italians were standing in line to sign our petition – smiling and standing in line. Have you ever seen Italians doing that?

[joesun]

Originariamente inviato da Nevermind

Bellissima sta frase

direi significativa. direi incoraggiante.

[Ajeje Brazov]

Originariamente inviato da naitsirhC

Naturamente sembra che tu ti scordi che il suo debito l'ha pagato e non lo ha mai negato al contrario di tanti politici che sono ancora seduti in camera dei deputati o al senato.
Sei tu l'uomo "perfetto"?
ps: certo che portare Craxi come "esempio" di persona politica da seguire... il suo no agli Stati Uniti non lo ha fatto senza motivo.
Sei a conoscenza di tutti i risvolti che c'erano dietro? Pesni che lo abbia fatto per la bandiera?
Spero tu non ti dimentichi comunque chi era il personaggio che gli Usa volevano "estradare"...

Fine OT.

Ti quoto in grassetto alcuni passaggi che probabilmente non hai letto...

Originariamente inviato da Ajeje Brazov

Ecco subito che spuntano i ma e i però, è un classico!
"Grillo è stato condannato ma...Grillo non dovrebbe candidarsi però..."

Rispetto la tua opinione riguardo alla gravità morale di un omicidio e quella di un corrotto ma , direi per fortuna, il codice penale dice altre cose( e forse anche il senso comune).

Qui stiamo parlando di una guida politica che deve essere prima di tutto responsabile di quello che fa.
Adesso, per carità, non voglio dire che la pena grillo non l'abbia scontata(non ho le carte del processo) ma uno che porta in macchina delle persone e per sua negligenza le porta alla morte non mi sembra un campione di responsabilità.
Prendiamo il simbolo della corruzione politica italiana, Craxi.
La sua condotta è sotto gli occhi di tutti ma in alcuni episodi a saputo tenere alto l'onore dell' Italia e dell'essere una nazione indipendente e non una colonia economica e militare degli Stati Uniti, nessuno dopo di lui è riuscito ad unire gli italiani contro lo strapotere della superpotenza in Italia, vedi il caso Calipari( poi ci sarebbe Ustica, quello della Moby Prince e altri di cui non ricordo...).

Naturalmente è una provocazione ma nemmeno più di tanto...

...se sono io l'uomo perfetto, bè penso di essere una persona onesta, che cerca di non rendere questo mondo un immondezzaio, poi sicuramente tanti difetti, il primo, non cedere ai compromessi che significa non essere in grado di sporcarsi le mani qualora occorra come invece avviene tutti i giorni nelle stanze del potere per evitare un Far West tra nord e sud, destra e sinistra, operai e industriali, eccetera eccetera...no, non sarei mai l'uomo perfetto...

Poi vorrei sapere i risvolti dietro la faccenda Sigonella...so solo che era stato garantita la libertà ad un sospettato terrorista in cambio di un'intermediazione.Gli americani se ne infischiarono e vollero arrestarlo in Italia, il paese con la quale l'egiziano aveva stretto collaborazione.
Un Primo Ministro non può permettere che vengano violate le leggi nazionali da una potenza straniera, (fosse pure Bin Laden l'imputato) e Craxi ha difeso il Diritto italiano.
Anche se l'egiziano aveva capi d'imputazione importanti e successivamente venne arrestato.
Adesso invece abbiamo un Abu Omar qualsiasi rapito dalla Cia con la complicità di servizi segreti = fine della dignità di un paese democratico.
Chiedo scusa per l'OT

[luxorl]

Un editoriale come quello di Mazza starebbe bene sull'approvazione dell'indulto non sul movimento assolutamente pacifista di Grillo.

"Che succederebbe se un pazzo uscito per l'indulto premesse il grilletto?"

Purtroppo è già successo...

[de generato]

Originariamente inviato da luxorl

Un editoriale come quello di Mazza starebbe bene sull'approvazione dell'indulto non sul movimento assolutamente pacifista di Grillo.

"Che succederebbe se un pazzo uscito per l'indulto premesse il grilletto?"

Purtroppo è già successo...

straquoto....

manda il tuo commento alla mazza.........

[luxorl]

Originariamente inviato da de generato

straquoto....

manda il tuo commento alla mazza.........

Mandato. Mi raccomando inviate anche voi i vostri commenti a quel terrorista mediatico.

http://www.tg2.rai.it/gestione_rubri...d_categoria=15

[onesky]

Originariamente inviato da Igor

http://news.independent.co.uk/europe/article2973550.ece

bene bene!!
ora i nostri politici si devono solo che vergognare, messi alla berlina per le loro magagne da uno showman a livello internazionale
bene!!
la rivincita del popolino!

[naitsirhC]

Originariamente inviato da onesky

il Direttore del TG2 che scende in campo a spada tratta a difesa dei propri datori di lavoro.. [size="5"]

[onesky]

ecco la risposta di Grillo a Mazza:

la pubblicazione del comunicato di stato nel blog,

e un bel "No comment"

un bel boomerang direi per mazza e per suoi datori di lavoro..


http://www.beppegrillo.it/

[sander4]

mazza
ci fa quasi rimpiangere mimun

[IlCarletto]

Originariamente inviato da luxorl

Mandato. Mi raccomando inviate anche voi i vostri commenti a quel terrorista mediatico.

http://www.tg2.rai.it/gestione_rubri...d_categoria=15

mio commento appena appena inviato:

"direttore, SEI assolutamente vergognoso, mi fai schifo..."

aspetto querela. . .

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ajeje Brazov

Ti quoto in grassetto alcuni passaggi che probabilmente non hai letto...



...se sono io l'uomo perfetto, bè penso di essere una persona onesta, che cerca di non rendere questo mondo un immondezzaio, poi sicuramente tanti difetti, il primo, non cedere ai compromessi che significa non essere in grado di sporcarsi le mani qualora occorra come invece avviene tutti i giorni nelle stanze del potere per evitare un Far West tra nord e sud, destra e sinistra, operai e industriali, eccetera eccetera...no, non sarei mai l'uomo perfetto...

Poi vorrei sapere i risvolti dietro la faccenda Sigonella...so solo che era stato garantita la libertà ad un sospettato terrorista in cambio di un'intermediazione.Gli americani se ne infischiarono e vollero arrestarlo in Italia, il paese con la quale l'egiziano aveva stretto collaborazione.
Un Primo Ministro non può permettere che vengano violate le leggi nazionali da una potenza straniera, (fosse pure Bin Laden l'imputato) e Craxi ha difeso il Diritto italiano.
Anche se l'egiziano aveva capi d'imputazione importanti e successivamente venne arrestato.
Adesso invece abbiamo un Abu Omar qualsiasi rapito dalla Cia con la complicità di servizi segreti = fine della dignità di un paese democratico.
Chiedo scusa per l'OT

Allunghi ed accorci la mano dicendo cose e poi facendo paragoni a mio giudizio per niente consoni tra Grillo e Craxi parlando di "camipioni di responsabilità".
Il mio "Sei tu L'uomo "perfetto"? era un modo ironico per chiederti se sei nato responsabile.
Dici che Beppe Grillo da allora ad oggi non sia migliorato?
Del tuo primo intervento che ho quotato precedentemente, tra i tuoi ma, distinguo ed esempi vari, alla fine della fiera qual'è il tuo parere su Beppe Grillo rispetto a quello che ADESSO sta facendo?
Mi basta un sunto.

ps: la vicenda Abu Abbas fu seguita in modo doppiogiochista dall'Italia per non perdere il credito politico che aveva nei confronti del mondo arabo e dei palestinesi. Prova a pensare chi fu a mettere in allerta Gheddafi prima del raid americano su Tripoli?
Altro che per la bandiera... come il solito, per tenere i piedi su due staffe...
e non penso che nessuno sano di mente sentirà la mancanza di Craxi.

[onesky]

cacchio avete visto Fede? l'hanno riproposto su BLOB, cercava miseramente di ridicolizzare Grillo, pietààà!!
e poi il TG1? hanno cercato di "inzozzarlo" a dovere, come da brava TV di stato.
Bravi continuate cosi' che la rabbia aumenta.

[Igor]

Ed ecco la risposta di Riotta con il Tg1 di stasera: http://www.rai.tv/mppopupvideo/0,,Ne...5E23235,0.html

Salta fuori la storia di un Grillo che si comporta come i baroni della casta. Cara Unità, Beppe Grillo? Certo non sarò io a censurarlo ma un po' più di accortezza nelle parole non guasterebbe. Vi racconto una storiella agli inizi degli anni '80. Il compagno Franco autore della lettera all'Unità allora era nella segreteria del PCI di Dicomano, un paese alle porte di Firenze. Quell'anno per la festa dell'Unità si decise di invitare Beppe Grillo. Lo spettacolo andò male, l'incasso di 15 milioni ma Grillo pretese il suo compenso di 35 milioni e se ne andò. Così racconta Franco, insieme ad altri tre compagni fummo costretti a chiedere un mutuo di 20 milioni. "Non avevo niente e ho dovuto accendere un mutuo per Beppe Grillo. Ora che venga a dire altre cose...non lo so. Che venga a fare la morale ai comunisti, non lo so."

[onesky]

altra cacca in diretta sopra a Grillo da quel panzone di Ferrara, in diretta ora su La7

[naitsirhC]

Originariamente inviato da gigio2005

http://mediacenter.corriere.it/Media...b-0003ba99c53b

una risposta al signor mauro mazza pagato con i nostri soldi


V



«La nostra unica arma è Internet» Le reazioni sul blog di Beppe Grillo dopo l'editoriale del direttore
del Tg2, Mauro Mazza

MILANO - «Vomitiamo tantisse email di protesta al sito del Tg2: la nostra unica arma è Internet!». Il popolo dei grillini reagisce in tempo reale all'editoriale di Mauro Mazza (il direttore del Tg2 ha dichiarato durante l'edizione dell'una che le accuse di Beppe Grillo potrebbero spingere qualche squilibrato a «premere il grilletto»).

COMMENTI - Passano pochi istanti e sul blog del comico genovese arrivano decine di messaggi di protesta. «Osceno e scandaloso» scrive un lettore. «Continuate a disinformare in questo modo - aggiunge un altro - e presto da 300.000 saremo 3.000.000». E poi: «Ragazzi, sul TG2 ci hanno dato dei brigatisti!». «Beppe, non sanno più come fermarti». «La Commissione di Vigilanza apra un'indagine!». «Paragonano un movimento di cittadini pacifici che vogliono cercare di cambiare le cose a dei terroristi che istigano alla violenza!». E via dicendo. Con gran parte dei lettori che rilancia l'idea di spedire e-mail di protesta al Tg2 e al suo direttore.

Ho sentito oggi cosa ha detto il direttore (direttore?!!! ) del Tg 2...
Ma che razza di discorsi ha fatto?!!!
Stanno cercando di delegittimare Grillo in tutti i modi!



Hanno paura... si cari miei, hanno paura che gli venga tolta la poltrona da sotto il culo, arrivando a ipotizzare eventi del tutto aleatori e scordandosi il principio di personalità della responsabilità penale.

[onesky]

Originariamente inviato da Igor

Ed ecco la risposta di Riotta con il Tg1 di stasera: http://www.rai.tv/mppopupvideo/0,,Ne...5E23235,0.html

era la cacca a cui mi riferivo
ecco la mossa successiva della casta, se non sono in grado di fronteggiarlo, screditarlo in ogni modo e con ogni mezzo.