"Faccetta nera" via dai cellulari

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Mai sentita.
E non rappresenta eventi storici.
L'hanno ascoltata in 4.
Non è contestuale come riferimento.

Riprovaci con un altra canzonetta.

fg

Non rappresenterà eventi storici ma rappresenta eventi di cronaca attuale.
Purtroppo non sono esperto di canzonette ma dici che testi che inneggiano a Stalin o Mao (che non hanno fatto meno male di mussolini) valgono?
Ma soprattutto non è da ipocriti censurare qualsiasi cosa riconducibile al fascismo quando in italia c'è un certo partito di estrema sinistra che tra i suoi 5 grandi maestri annovera i due sopraccitati
http://www.pmli.it/images/Bandieramaestri02.gif

e dimenticavo

"Stalin di Stalingrado la leggenda vola
Stalin fermava il mostro la tua forza sola

Gloria sia a te in eterno
Senza la tua grande vittoria
Ritorna indietro la storia
Di due millenni o anche più

Stalin il degno erede del gran Lenin sei tu
Due vostri pari sopra la terra non verranno mai più

Stalin mai più"

ma neanche Stalin è storia.

Assolutamente no, Reprimere le ideoelogie liberticide serve a preservare la libertà di tutti

Reprimere un'ideologia liberticida con il liberticidio è come combattere la violenza con la violenza. La libertà deve essere di tutti e non solo di quelli che si dichiarano democratici o che seguono l'ideologia "dominante".

Non penso ci sia nessuna vergogna ad ascoltare canzoni del tipo "Rigurgito Antifascista", esprime un odio che qualsiasi cittadino italiano dovrebbe provare, almeno se ritiene preziosa la sua intelligenza e le propria libertà che gli sono riconosciuti in uno stato democratico

Guarda che tra i sostenitori nazisti e fascisti ci sono stati svariati uomini intelligentissimi. Non ci vedo nessun insulto alla proprio intelligenza.
Continuo a credere che sia un controsenso riconoscere uno stato democratico libero quando si cerca di censurare la libertà di pensiero di alcuni cittadini.
Come dire "tu sei lei libero, ma solo di credere in ciò che diciamo noi".

[Dream_River]

Oh ma allora cosa facciamo finta di non capirci

Reprimere chi è anti-democratico, non è anti-democratico, anzi è necessario per la difesa della democrazia, che ci da la dignità che merita un essere umano

La democrazia non sarà perfetta, ma non è imbecille e sprovveduta

[fluke81]

Originariamente inviato da Dream_River

Assolutamente no, Reprimere le ideoelogie liberticide serve a preservare la libertà di tutti

ma come che quando si parla di criminali comuni sei contro la repressione e la galera ma predichi non violenza ed educazione perche sono esseri umani e quando si parla di fascisti l'educazione non violenta non va piu bene ma si deve reprimere con il sangue?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Fabiaccio

scusami ma onestamente con gli mp3 chi è che si scarica più una suoneria?

quello che mi chiedevo anche io.
ma guardando la quantità di pubblicità in giro, tra tv, giornali e televideo, il business deve essere ancora altissimo.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Dream_River

Oh ma allora cosa facciamo finta di non capirci

Reprimere chi è anti-democratico, non è anti-democratico, anzi è necessario per la difesa della democrazia, che ci da la dignità che merita un essere umano

La democrazia non sarà perfetta, ma non è imbecille e sprovveduta

La democrazia è il governo del popolo. Se tutto il popolo domani diventa fascista e tu cerchi di reprimerlo significa che non sei più a capo di uno stato democratico. Diciamo che vuoi che lo stato sia democratico solo con determinate ideologie che ritieni giuste.

[mostec]

Originariamente inviato da Dragan80

Mi sembra una cosa fuori dal mondo

Già é vietata l'apologia di fascismo, che personalmente mi va anche bene (anche se trovo sia limitativo per l'espressione personale), ma vietare una canzone mi sembra esagerato. Bisognerebbe dimostrare inequivocabilmente in tribunale che tale canzone costituisce apologia di fascismo, aspettare la sentenza e poi applicarla.

Mi sembra uno spreco di risorse eccessivo per una canzonetta, oltre che un precedente pericoloso

ti appoggio in pieno..
come si può notare da questa discussione ci sono persone che vedono la liberta d'espressione in modo molto ristretto. la difendono solo quando gli conviene mentre appoggiano la censura quando si tratta di qualcosa che non condividono.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Guarda che tra i sostenitori nazisti e fascisti ci sono stati svariati uomini intelligentissimi. Non ci vedo nessun insulto alla proprio intelligenza.
Continuo a credere che sia un controsenso riconoscere uno stato democratico libero quando si cerca di censurare la libertà di pensiero di alcuni cittadini.
Come dire "tu sei lei libero, ma solo di credere in ciò che diciamo noi".

Per quanto mi riguarda, il fatto stesso di essere fascisti o nazisti e sinonimo di stupidità se non di follia

In uno stato democratico puoi credere in quello che ti pare, basta che non siano idee anti-democratiche, mi sembra più che ovvio se si vuole salvaguardare la libertà di tutti, preferite lasciare la possibilità a chiunque di diffondere ideologie che vi ridurrebbero come porci destinati a squazzare nel fango o al macello per il piacere del contadino?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Non rappresenterà eventi storici ma rappresenta eventi di cronaca attuale.
Purtroppo non sono esperto di canzonette ma dici che testi che inneggiano a Stalin o Mao (che non hanno fatto meno male di mussolini) valgono?
Ma soprattutto non è da ipocriti censurare qualsiasi cosa riconducibile al fascismo quando in italia c'è un certo partito di estrema sinistra che tra i suoi 5 grandi maestri annovera i due sopraccitati
http://www.pmli.it/images/Bandieramaestri02.gif

e dimenticavo

"Stalin di Stalingrado la leggenda vola
Stalin fermava il mostro la tua forza sola

Gloria sia a te in eterno
Senza la tua grande vittoria
Ritorna indietro la storia
Di due millenni o anche più

Stalin il degno erede del gran Lenin sei tu
Due vostri pari sopra la terra non verranno mai più

Stalin mai più"

ma neanche Stalin è storia.


Reprimere un'ideologia liberticida con il liberticidio è come combattere la violenza con la violenza. La libertà deve essere di tutti e non solo di quelli che si dichiarano democratici o che seguono l'ideologia "dominante".


Guarda che tra i sostenitori nazisti e fascisti ci sono stati svariati uomini intelligentissimi. Non ci vedo nessun insulto alla proprio intelligenza.
Continuo a credere che sia un controsenso riconoscere uno stato democratico libero quando si cerca di censurare la libertà di pensiero di alcuni cittadini.
Come dire "tu sei lei libero, ma solo di credere in ciò che diciamo noi".

Stai cercando termini di paragone non appropriati.

Ti aiuto io dai.

La canzone che cerchi è l'Internazionale o l'Inno Sovietiko.

Effettivamente sarebbe una bella lotta e una bella discussione.

Si, ma se devo farmi le domande e darmi le risposte, famo notte.


fg

[Dream_River]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

La democrazia è il governo del popolo. Se tutto il popolo domani diventa fascista e tu cerchi di reprimerlo significa che non sei più a capo di uno stato democratico. Diciamo che vuoi che lo stato sia democratico solo con determinate ideologie che ritieni giuste.

Infatti, ma il popolo in sequito si accorgerà del suo errore, come abbiamo fatto noi italiani, la dittatura è uno sbaglio, non un alternativa

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Reprimere chi è anti-democratico

come fai a decidere chi e' anti-democratico?
in base alle sue idee?
ma la condanna di una persona per le proprie idee, non e' fascismo?

[eriol]

Originariamente inviato da Guille

Incitare alla repressione e/o all'odio non lo trovo un atteggiamento molto democratico ed intelligente lo ritengo piuttosto un atteggiamento di stampo fascista.

sono eticamente e moralmente superiori.
in virtù di ciò possono dire tutto e il contrario di tutto e rigirarsi i concetti di oscurantismo o censura come vogliono.

per quanto mi riguarda a sentirli mi viene voglia di diventare nazista.

[eriol]

Originariamente inviato da Froze

come fai a decidere chi e' anti-democratico?
in base alle sue idee?
ma la condanna di una persona per le proprie idee, non e' fascismo?

a casa mia sì ma sticazzi...

[Guille]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Vero.
Anche restare immobili difronte alla repressione e all'odio nelle sue forme è fascismo.

fg

Nel caso li si condivida (odio e repressione) sono daccordo mentre in caso di accettazione passiva la posso condiderarla "semplice" ignavia.

PS: Dalla tua frase si può estrapolare il concetto che reagire alla repressione e all'odio contro il fascimo è da considerarsi antifascismo.

[Dream_River]

[quote=Froze;18139094]come fai a decidere chi e' anti-democratico?
in base alle sue idee?[quote]

Se esprime astio per la forma di governo definita Democrazia

ma la condanna di una persona per le proprie idee, non e' fascismo?

Ancora a picchiare su questo punto! Ma certe idee vanno represse proprio per preservare la nostra libertà!!! Non è Fascismo anzi, e puro spirito Anti-Fascista!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Dream_River

Per quanto mi riguarda, il fatto stesso di essere fascisti o nazisti e sinonimo di stupidità se non di follia

In uno stato democratico puoi credere in quello che ti pare, basta che non siano idee anti-democratiche, mi sembra più che ovvio se si vuole salvaguardare la libertà di tutti, preferite lasciare la possibilità a chiunque di diffondere ideologie che vi ridurrebbero come porci destinati a squazzare nel fango o al macello per il piacere del contadino?

Ma è un ossimoro dire che puoi credere in ciò che vuoi basta che non sia questo o quello. O puoi credere in ciò che vuoi (libertà) o solo in determinate cose (che non è libertà, almeno non totale). Lo stesso discorso che fai tu lo fanno altri nei confronti del comunismo.
Perché la tua parola dovrebbe valere più della loro?
Se qualcuno creder in qualcosa che mi ridurrebbe come un porco destinato a sguazzare nel fango, amen, è suo diritto credere in ciò che vuole.
Oppure censuriamo gli scritti e le opere di Wagner perché ispirò Hitler a fare ciò che fece? Per non parlare dei legami della famiglia Wagner con il nazismo, di cui erano fervidi sostenitori. Facciamo come Istrale che vietava la loro messa in scena?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/1428634.stm
"The piece received a standing ovation from most of the audience, but some angry protesters left the hall banging doors and shouting "fascist!" "Juden raus!" ("Jews out" in German) and "go home!"

Originariamente inviato da FabioGreggio

Stai cercando termini di paragone non appropriati.

Ti aiuto io dai.

La canzone che cerchi è l'Internazionale o l'Inno Sovietiko.

Effettivamente sarebbe una bella lotta e una bella discussione.

Si, ma se devo farmi le domande e darmi le risposte, famo notte.


fg

no l'inno sovietico non lo tocco, è troppo bello. E non mi pare inneggi così esplicitamente alla dittatura comunista.

[Dream_River]

Ma allora per essere in uno stato dove siamo liberi cosa dovremmo fare allora permettere anche l'omicidio?

Il Fascismo deve essere represso per lo stesso motivo per cui è illegale l'omicidio, per mantenere una società civile e pacifica.

[Daygon]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

forse avresti fatto meglio a continuare nella lettura.
non è razzista, la trovo "colonialista".

sì certo: facciamo una cosa. Io ti chiudo in una camera con 10 etiopi. Poi tu senza nominargli faccetta nera dici loro che sono degli schiavi a priori perchè sono neri e vanno colonizzati (con un interprete of course), poi vediamo che cosa mi dici quando esci dalla camera. Sempre che ne esci vivo ....

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Se esprime astio per la forma di governo definita Democrazia

Sono anti-democratico.
E quindi? Cosa dovrei subire per questo?

Ancora a picchiare su questo punto! Ma certe idee vanno represse proprio per preservare la nostra libertà!!! Non è Fascismo anzi, e puro spirito Anti-Fascista!

per quanto possa non piacere, ognuno ha il DIRITTO di avere ed esprimere le proprie idee (sempre nel rispetto della liberta' altrui).
Chi vuol negare questo diritto, indipendentemente dal "colore" politico, è un FASCISTA.
Il fascismo non e' solo nero...

[Fabio Norway Storm]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Concordo.
I Comunismi si sono dissolti, il fascismo invece rimane la metastasi delle democrazie e appesta ancora molti parlamenti, soprattutto quello italiano in cui figura ancora addirittura la nipote di quel tomo che ha trascisnato l'Italia in sciagure indicibili.

fg

Rischio la decapitazione per OT, ma una domanda curiosa fa capolino.

Comunismo e fascismo sono termini che oggi si usano per etichettare i nuovi movimenti politici esistenti, che si muovono e trovano consenso tra i cittadini europei; sono termini passati, usati erroneamente dai cittadini e dai politici per amplificare i propri messaggi populisti (o stesso berlusconi ne fa uso spropositato).

Dire che oggi si vuole riportare il fascismo ad una seconda vita è, a rigor di logica, una mossa puramente "romantica", orfana di esempi concreti nella nostra società (ovvio).
Ma non solo, i termini "fascista" e "comunista" si aprono un varco naturale nelle conversazioni quotidiane, fornendo sintesi a ragionamenti che hanno come temi il sociale, lo stato, le leggi, la salute, il divertimento, etc.

Esempio fresco. Ieri uno mi ha dato del fascista,perché mi ero incazzato duramente contro un campo di nomadi artefice di furti, aggressioni e danneggiamenti all'arredo urbano. C'è da sorridere.

Scusate per l'incredibile ot.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Froze

Sono anti-democratico.
E quindi? Cosa dovrei subire per questo?

Fino a quando ti tieni le tue idee per te niente, quando poi inizi a diffonderle, proporrei l'incarcerazione con terapie riabilitative per farti capire il tuo errore e renderti possibile la vita in una società civile, e se non dovesse funzionare, si potrebbe ipotizzare l'esilio

per quanto possa non piacere, ognuno ha il DIRITTO di avere ed esprimere le proprie idee (sempre nel rispetto della liberta' altrui).
.

Infatti i Fascisti hanno molto rispetto della libertà altrui

Ma non si possono prendere a calci nel culo, no no, noi vogliamo bene a tutti, facciamo finta di non vedere