Liberalizzazioni, risparmi per 2,4-2,8 miliardi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

io i dati e i link te li ho messi. hai letto l'articolo sul sondaggio fatto alla popolazione?
eccolo:
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=F1X9V

ma tu puoi linkarmi qualsiasi cosa ma linkami che un quasiasi italiano medio a fine mese e' piu' ricco e meno indebitato ...
Andiamo sul pratico , ritieni che l'Italiano medio stia meglio a livello economico ?
Per una volta rispondi secco , si o no ...

Attenzione a cosa rispondi perchè se mi rispondi si voglio i link se mi rispondi no ammetti che tutte le meraviglie del Prodi non sono altro che fumo !

ATTENDO CON ANSIA !

[tdi150cv]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

allora mi stupisci non speravo di concordare con te...
ottimo

CAZZAROLA AVANTI N'ALTRO ... NE RIMANE SOLO UNO ALLORA !
La sfida continua ... devo arrivare ad essere concorde anche con T3D !

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma tu puoi linkarmi qualsiasi cosa ma linkami che un quasiasi italiano medio a fine mese e' piu' ricco e meno indebitato ...
Andiamo sul pratico , ritieni che l'Italiano medio stia meglio a livello economico ?
Per una volta rispondi secco , si o no ...

Attenzione a cosa rispondi perchè se mi rispondi si voglio i link se mi rispondi no ammetti che tutte le meraviglie del Prodi non sono altro che fumo !

ATTENDO CON ANSIA !

praticamente hai fatto tutto tu, domanda e risposta.

per me l'italiano medio sta economicamente meglio rispetto al periodo di recessione passato, è indubbio. le cose vanno migliorando e mi aspetto che anche la qualità della vita si alzi.
le liberalizzazioni hanno fatto risparmiare parecchio alle famiglie, le assunzioni aumentato, i salari nel 2006 sono aumentai del 3,6% mentre l'inflazione è ferma ad uno storico 1,7%

questi sono dati oggettivi.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Demetrius

se non credi all'Istat, credi ai bilanci della Vodafone?

L'amministratore delegato di Vodafone, Pietro Guindani, ha spiegato che il calo dei ricavi nei servizi per l'azienda registrato nell'ultimo trimestre, pari al 3,1 per cento, si deve "totalmente" alla "riduzione dei prezzi di mercato, a causa di una maggiore concorrenza e all'abolizione dei costi di ricarica".

be ma nell'immediato sono daccordo ...
ma credi che stiano li a guardare ? Vedremo il bilancio a fine anno ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

praticamente hai fatto tutto tu, domanda e risposta.

per me l'italiano medio sta economicamente meglio rispetto al periodo di recessione passato, è indubbio. le cose vanno migliorando e mi aspetto che anche la qualità della vita si alzi.
le liberalizzazioni hanno fatto risparmiare parecchio alle famiglie, le assunzioni aumentato, i salari nel 2006 sono aumentai del 3,6% mentre l'inflazione è ferma ad uno storico 1,7%

questi sono dati oggettivi.

dati oggettivi ? voglio i dati pratici !
Le famiglie hanno piu' soldi ? NO (altrimenti non crescerebbe l'indebitamento)
Se per te pero' le cose vanno meglio sono felice ma credo che sia solo tu a dirlo ...
Se vuoi un consiglio evita di sostenere le tue tesi con i dati dei giornali perchè i dati che contano sono sul tuo estratto conto !
E quello non mente !
p.s. approposito lavori o studi ?

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

dati oggettivi ? voglio i dati pratici !
Le famiglie hanno piu' soldi ? NO (altrimenti non crescerebbe l'indebitamento)
Se per te pero' le cose vanno meglio sono felice ma credo che sia solo tu a dirlo ...
Se vuoi un consiglio evita di sostenere le tue tesi con i dati dei giornali perchè i dati che contano sono sul tuo estratto conto !
E quello non mente !
p.s. approposito lavori o studi ?

ma che cazzo vuol dire dati pratici? devo andare a raccogliere i dati ad uno ad uno?

rega' chiamate un'ambulanza perchè il caldo sta facendo vittime... se l'inflazione è al 1,7% mentre i salari aumentano del 3,6% secondo te la popolazione italiana ha più soldi per se?

ti ho riportato i dati macroeconomici... su cosa dovremmo discutere? sulla pensionata di voghera che non arriva a fine mese?

[Demetrius]

Originariamente inviato da tdi150cv

be ma nell'immediato sono daccordo ...
ma credi che stiano li a guardare ? Vedremo il bilancio a fine anno ...

certo, nessuno ha la sfera di cristallo... vedremo come proseguirà, per ora si è iniziato a fare qualcosa che sta dando qualche risultato

[T3d]

http://www.statistiche-oggi.it/archives/0005444.html
ISTAT: A MAGGIO RETRIBUZIONI +0,1% MESE, +2,6% ANNO

(AGI) - Roma, 27 giu. - Le retribuzioni contrattuali orarie, a maggio, sono cresciute dello 0,1% rispetto ad aprile e del 2,6% rispetto a maggio 2006. Lo segnala l’Istat, precisando che l’aumento registrato nel periodo gennaio-maggio 2007, rispetto al corrispondente periodo dell’anno precedente, e’ del 2,7%.
(AGI).
Pit 271019 GIU 07
Red .

per il 2007, 1,5% di inflazione contro un aumento medio dei salari del 2,6%...

[Jackari]

Originariamente inviato da scorpionkkk

2)liberalizzazioni legate alle tariffe professionali: un altro botto di soldi che prima veniva sperperato a botte di consulenze di decine di migliaia di euro dell'architetto X o all'ingegenere Y per il comune Z. Progetti che nel 2005 costavano al comune 30K euro a fine 2006 venivano messi in bando a 5K euro di tariffa. (E parlo da ingegnere).

questo mi devi spiegare come fa a portare ad un risparmio per la P.A. (e quindi per il cittadino).

[Aku]

Originariamente inviato da tdi150cv

be ma non mi torna che Bersani preveda che tutta la famiglia debba prendere la categoria piu' bassa del nucleo familiare ...
Per quanto ne so io , ma potrei sbagliarmi , quello che attualmente avviene e' che assicurando auto e moto entrambe assumono la classe di merito piu' bassa dalla quale si arriva , cosa che prima invece non avveniva ... o sbaglio ?

Beh questo era quello che mi ha detto il nostro assicuratore che poi pagare meno per l' assicurazione di mia moglie non fa schifo ora spero di scendere pure io sotto i 600€ annuali

[Jackari]

Originariamente inviato da Demetrius

se non credi all'Istat, credi ai bilanci della Vodafone?

L'amministratore delegato di Vodafone, Pietro Guindani, ha spiegato che il calo dei ricavi nei servizi per l'azienda registrato nell'ultimo trimestre, pari al 3,1 per cento, si deve "totalmente" alla "riduzione dei prezzi di mercato, a causa di una maggiore concorrenza e all'abolizione dei costi di ricarica".

il calo dei ricavi nel bilancio deve essere per forza direttamente proporzionale alla concorrenza??
un calo del 3,1 % è proporzionale alla abolizione dei costi fissi per la ricarica?
quella è un'analisi fatta dall'amministratore delegato, che potrà avere centomila ragioni per sostenere quello che sostiene (anche magari a carattere interno alla azienda, non ultimo il suo rapporto con gli azionisti).

[Demetrius]

Originariamente inviato da Jackari

il calo dei ricavi nel bilancio deve essere per forza direttamente proporzionale alla concorrenza??
un calo del 3,1 % è proporzionale alla abolizione dei costi fissi per la ricarica?
quella è un'analisi fatta dall'amministratore delegato, che potrà avere centomila ragioni per sostenere quello che sostiene (anche magari a carattere interno alla azienda, non ultimo il suo rapporto con gli azionisti).

hai ragione, l'istat mente, gli amministratori di Vodafone, mentono, sei tu a conoscere l'unica verità.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

per il 2007, 1,5% di inflazione contro un aumento medio dei salari del 2,6%...

e tre ... allora perchè se siamo tutti piu' ricchi aumenta l'indebitamento ?
Mi sa che qualcosa non torna ... e ancora ... guardi troppi numeri che servono a poco ... quelli del conto sono gli unici che danno indicazione ...
Ma ti richiedo ... studi o lavori ?

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

e tre ... allora perchè se siamo tutti piu' ricchi aumenta l'indebitamento ?
Mi sa che qualcosa non torna ... e ancora ... guardi troppi numeri che servono a poco ... quelli del conto sono gli unici che danno indicazione ...
Ma ti richiedo ... studi o lavori ?

studio. ma so leggere perfettamente i dati macroeconomici a differenza di te

l'indebitamento delle famiglie è sempre esistito anche quando l'economia andava bene...

[Jackari]

Originariamente inviato da Demetrius

hai ragione, l'istat mente, gli amministratori di Vodafone, mentono, sei tu a conoscere l'unica verità.

a me pare che sia tu a sostenere l'unica ed incontrollabile verità.
punto 1:
mi confondi con qualcun'altro. non ho mai detto che l'ISTAT mente.
punto 2:
ho solo detto che l'argomentazione basata su quello che dice l'amministratore delegato di Vodafone può non essere del tutto attendibile con 2 considerazioni:
a) l'a.d. di Vodafone non dirà mai sono un incompente, è colpa mia se il ricavo è più basso rispetto al passato (non dico che lo sia, dico solo che per tanti motivi può, che riguardano la compagine aziendale o la sua immagine, che riguardano il suo rapporto con i soci e tante altre cose, essere portato a mettere in luce alcuni fattori che incidono su quel risultato)
b) che cmq la riduzione del ricavato non è direttamente proporzionale alla riduzione dei costi delle ricariche (che incidono molto di più secondo me sul ricavo dell'azienda). differenza che probabilmente hanno recuperato con altre iniziative aziendali ( ricaricando i costi, o parte di essi, sugli utenti, presumibilmente)

le mie argomentazioni mi sembrano ben calibrate poi se le vuoi contestare, ricorrendo ad altre argomentazioni, prego... però puoi anche evitare il tono sarcastico.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

studio. ma so leggere perfettamente i dati macroeconomici a differenza di te

l'indebitamento delle famiglie è sempre esistito anche quando l'economia andava bene...

e' chiarissimo ... a fine mese non devi guardare il numerino in basso a destra del contocorrente ... tranquillo ... ora capisco molte cose ...
Quando dovrai cominciare a far fronte ai mutui , alla spesa alimentare , assicurazioni , bolli , ici , tarsu , etc. etc. etc. comincerai a guardare meno i numeri dei giornali e piu' a quelli che ti passa la banca ...
Fidati scoprirai esistere un mondo diverso da quello fatto di bambagia dove vivi ora ...

p.s. l'indebitamento delle famiglie , secondo il tg5 di ieri , e' in crescita dell'11 % rispetto allo scorso anno ... e di sicuro non e' una bella cosa a differenza di qullo che vuoi far credere tu.

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

e' chiarissimo ... a fine mese non devi guardare il numerino in basso a destra del contocorrente ... tranquillo ... ora capisco molte cose ...
Quando dovrai cominciare a far fronte ai mutui , alla spesa alimentare , assicurazioni , bolli , ici , tarsu , etc. etc. etc. comincerai a guardare meno i numeri dei giornali e piu' a quelli che ti passa la banca ...
Fidati scoprirai esistere un mondo diverso da quello fatto di bambagia dove vivi ora ...

p.s. l'indebitamento delle famiglie , secondo il tg5 di ieri , e' in crescita dell'11 % rispetto allo scorso anno ... e di sicuro non e' una bella cosa a differenza di qullo che vuoi far credere tu.

ahia ahia ahia tdi, quando si comincia a parlare dell'interlocutore e non degli argomenti, vuol dire che quest'ultimi sono finiti. il giochetto "tu sei troppo giovane per capire" non funziona con me... fin'ora ancora non hai portato uno straccio di prova che confutano i dati da me riportati.

peccato. sembrava un dibattito interessante... bah.

ps. per la cronaca, sono studente lavoratore fuori sede... mi pago gli studi a pisa da solo, quindi affitto, mangiare, bollette. ho imparato a lavare stirare e pulire casa. hai sbagliato proprio persona

[Demetrius]

Originariamente inviato da Jackari

a me pare che sia tu a sostenere l'unica ed incontrollabile verità.
punto 1:
mi confondi con qualcun'altro. non ho mai detto che l'ISTAT mente.
punto 2:
ho solo detto che l'argomentazione basata su quello che dice l'amministratore delegato di Vodafone può non essere del tutto attendibile con 2 considerazioni:
a) l'a.d. di Vodafone non dirà mai sono un incompente, è colpa mia se il ricavo è più basso rispetto al passato (non dico che lo sia, dico solo che per tanti motivi può, che riguardano la compagine aziendale o la sua immagine, che riguardano il suo rapporto con i soci e tante altre cose, essere portato a mettere in luce alcuni fattori che incidono su quel risultato)
b) che cmq la riduzione del ricavato non è direttamente proporzionale alla riduzione dei costi delle ricariche (che incidono molto di più secondo me sul ricavo dell'azienda). differenza che probabilmente hanno recuperato con altre iniziative aziendali ( ricaricando i costi, o parte di essi, sugli utenti, presumibilmente)

le mie argomentazioni mi sembrano ben calibrate poi se le vuoi contestare, ricorrendo ad altre argomentazioni, prego... però puoi anche evitare il tono sarcastico.

chiaramente il riferimento all'istat era ai vari post che la mettevano in dubbio, il mio voleva essere un commento più generalizzato, scusa non mi sono espresso bene, ed ho messo il tu

per il resto, potrebbe essere come dici se i dati forniti dall'azienda non parlino anche di un aumento degli utenti e dei servizi usufruiti da parte di questi che sono aumentati in volume (questo spiega perché la diminuzione non è proporzionale alla riduzione dei costi delle ricariche). Quindi nonostante l'aumento delle chiamate e messaggi, i ricavi sono diminuiti, a cosa può essere dovuto se non a quanto detto dall'A.D. di Vodafone?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da T3d

ahia ahia ahia tdi, quando si comincia a parlare dell'interlocutore e non degli argomenti, vuol dire che quest'ultimi sono finiti. il giochetto "tu sei troppo giovane per capire" non funziona con me... fin'ora ancora non hai portato uno straccio di prova che confutano i dati da me riportati.

peccato. sembrava un dibattito interessante... bah.

ps. per la cronaca, sono studente lavoratore fuori sede... mi pago gli studi a pisa da solo, quindi affitto, mangiare, bollette. ho imparato a lavare stirare e pulire casa. hai sbagliato proprio persona

il dato e' in basso a destra del cc di ogni famiglia ...
ma a parte questo mi pare che sia rimasto solo tu a dire che le famiglie sono piu' ricche ! quindi lascia perdere ...

p.s. secondo me nemmeno Fabio Greggo e Luvi arriverebbero a tanto ...

[T3d]

Originariamente inviato da tdi150cv

il dato e' in basso a destra del cc di ogni famiglia ...
ma a parte questo mi pare che sia rimasto solo tu a dire che le famiglie sono piu' ricche ! quindi lascia perdere ...

non hai sentito? il cc ce l'ho pure io. mi partono in automatico le rate dell'affitto ogni mese. So quello di cui parlo.

Secondo, non ho detto che le famiglie sono più ricche... non mettermi parole in bocca che non ho pronunciato. ho solo ribadito che l'economia va molto meglio rispetto agli anni berlusconiani, come anche i conti pubblici. ma soprattutto che con le liberalizzazioni di bersani ci sono stati notevoli risparmi per le famiglie

ancora non hai confutato queste opinioni con uno straccio di dato.