La fede secondo i mussulmani

[Franx1508]

Originariamente inviato da Sasà98-9

non avrai più alcuna religione sulla Terra, quando dimostrerai razionalmente e scientificamente che Dio non esiste.
poichè questo è impossibile, avrai sempre religioni sulla Terra
CIAO!!
Sasà

il problema infatti non è che io devo dimostrare che esiste,ma chi ci crede.io ho già dimostrato ciò che tu senza l'ausilio della fede puoi constatare.

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da Franx1508

il problema infatti non è che io devo dimostrare che esiste,ma chi ci crede.io ho già dimostrato ciò che tu senza l'ausilio della fede puoi constatare.

sulla prima frase: ma chi ci crede, lo sa che esiste... se ha una Fede pura.
la seconda nn l'ho capita, deficienza mia.
CIAO!!
Sasà

[lowenz]

Originariamente inviato da giannola

Si è liberi di non servire Dio, ma se si sceglie di servirlo, lo si fa solo a modo suo: è questo il senso di schiavitù, anche definita come obbedienza.
Che poi a te da laico questa cosa ti crea fastidio è un'altro paio di maniche

Non mi dà assolutamente fastidio, ma mi infastidisce che confondi ubbidienza con schiavitù (perchè ormai ha assunto ben altri significati).

[lowenz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

agape

Essì, adesso scopriamo che anche quella si traduce con schiavitù

[momo-racing]

Originariamente inviato da Franx1508

ora dovete spiegarmi come mai dio ha scelto di non farsi autenticamente riconoscere in modo inequivoco,questi giochetti folli tipo il nascondino possono essere accettati solo da persone folli.

trovo più folle pensare che un essere umano possa pensare di essere in grado di interpretare i disegni di una eventuale divinità, peraltro con una tale superficialità. Non siamo manco in grado di capire cosa passa per la testa di un delfino, o di una formica, figuriamoci di una divinità.

l'ateismo è esso stesso una forma di fede. e ti parlo da agnostico

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da momo-racing

trovo più folle pensare che un essere umano possa pensare di essere in grado di interpretare i disegni di una eventuale divinità, peraltro con una tale superficialità. Non siamo manco in grado di capire cosa passa per la testa di un delfino, o di una formica, figuriamoci di una divinità.

l'ateismo è esso stesso una forma di fede. e ti parlo da agnostico

fede, se inteso come qualcosa che ti permette di credere in qualcosa senza avere spiegazioni??
CIAO!!
Sasà

[Franx1508]

Originariamente inviato da momo-racing

trovo più folle pensare che un essere umano possa pensare di essere in grado di interpretare i disegni di una eventuale divinità, peraltro con una tale superficialità. Non siamo manco in grado di capire cosa passa per la testa di un delfino, o di una formica, figuriamoci di una divinità.

l'ateismo è esso stesso una forma di fede. e ti parlo da agnostico

bè anche se esistesse essere atei nella pratica mi pare nn cambi una mazza.in quanto sudetto dio non influisce su un bel nulla.

[zerothehero]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh la fede ha un effetto placebo non indifferente.
puo' essere davvero quel quid che fa superare molte difficolta' e far restar su "la baracca". parlo dell'individuo.
Mi ricordo nel 2000 , ad un corso , abitai per 2 mesi assieme ad un ragazzo molto credente. apparteneva ad una congregazione cattolica , non ricordo il nome.
comunque emanava una convinzione e una forza interiore davvero sbalorditiva. anche se le cose andavano male , lui aveva la fede a sostenerlo.
io no e un po' lo invidiavo.


Coapzoa

Non credo sia corretto paragonare la fede al placebo o all'aiutino..per quello basta Paolo Bonolis, non Dio.
La fede è anche dubbio, lacerazione, timore, paura...persino il Figlio di Dio nel getsemani era lacerato dal dubbio (Dio, perchè mi hai abbandonato!).
Cmq ha ragione Lowenz.

[zerothehero]

Originariamente inviato da M@aster

In turchia l'islam è religione di stato e sono dispensati dal lavoro per le preghiere.

Ataturk e i kemalisti si rivolterebbero dalla tomba per quello che hai detto.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq ha ragione Lowenz.

Eresia

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Eresia

Non perchè ti chiami lowenz, ma perchè ho seguito le tue argomentazioni,eh..

[giannola]

Originariamente inviato da zerothehero

Non credo sia corretto paragonare la fede al placebo o all'aiutino..per quello basta Paolo Bonolis, non Dio.
La fede è anche dubbio, lacerazione, timore, paura...persino il Figlio di Dio nel getsemani era lacerato dal dubbio (Dio, perchè mi hai abbandonato!).

Originariamente inviato da zerothehero

Ataturk e i kemalisti si rivolterebbero dalla tomba per quello che hai detto.

condivido.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da giannola

Di ritorno dal mio recente viaggio sono rimasto abbastanza impressionato dal modo di sentire la fede in turchia.

Sapevo che pregaano 5 volte al giorno, ma non sapevo con quale intensità e volontà.

La prima notte mi sono svegliato di soprassalto perchè il muezzin della moschea più vicina all'albergo alle 5 meno 20 del mattino ha cominciato a cantare dagli altoparlanti per richiamare i fedeli ad andare a pregare.
Naturalmente poichè Istanbul è piena di moschee era tutto un risuonae di richiami.
Ovviamente questo è il richiamo che fa più effetto perchè ti sveglia, poi ci sono gli altri alle 13, alle 17:30, alle 20 e alle 22:50.
C'è da dire che era notevole vedere i fedeli che accorrevano verso la moschea, vederli mentre si lavavano mani, piedi e viso, prima di entrare a pregare a piedi scalzi.

Per loro è più di un rito è proprio un vivere la fede, infatti dopo la preghiera capita che restino a parlare in moschea o che ci lascino giocare i bambini: praticamente è come un luogo di ristoro, una sorta di seconda casa.

E' veramente forte la differenza con la religione cristiana la quale impone di andare a messa una sola volta per un ora alla settimana, riducendosi così ad una sorta di seccante dovere da assolversi quanto prima per mettersi la coscienza a posto e pensare ad altro, da questo punto di vista loro ci battono 35 (preghiere) a 1 a settimana.

Sarebbe inutile anche fare paragoni col relax che si prova ad entrare in moschea a piedi scalzi e sedersi per terra rispetto alle nostre scomode panche.
Infine è evidente che i bambini vengano spinti ad amare Allah quando sono lasciati liberi di correre e divertirsi nella moschea, imparando a percepire la casa di Dio come un luogo di svago prima ancora di preghiera; vedete se i bambini possono correre o giocare in una chiesa cristiana.
In definitiva da noi la fede è qualcosa di marginale al quale anteponiamo le nostre libertà personali, lì la fede riempie e condiziona le giornate.


Mi sono reso conto, immedesimandomi in un mussulmano, che davvero noi sembriamo senza fede, incapaci di devozione verso il nostro Dio, pigri fino a dire basta.
Penso che se i cristiani avessero la volontà dei mussulmani nella preghiera, sarebbero certamente più rispettati dai loro confratelli dell'Islam.

Quindi calcoliamo, 5 volte al giorno la preghiera:

4:40, 13:00, 17:30, 20 e 22:50.


Non so quanto duri la loro preghiera, poniamo che so che duri 2 ore? Praticamente sono 10 ore al giorno di preghiera...

In un giorno abbiamo 24 ore ...

Quindi la domanda sorge spontanea: ma sta gente quando lavora?

[giannola]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Quindi calcoliamo, 5 volte al giorno la preghiera:

4:40, 13:00, 17:30, 20 e 22:50.


Non so quanto duri la loro preghiera, poniamo che so che duri 2 ore? Praticamente sono 10 ore al giorno di preghiera...

In un giorno abbiamo 24 ore ...

Quindi la domanda sorge spontanea: ma sta gente quando lavora?

no

dura circa 20 minuti, 5 fa un'ora e quaranta, considera che un'ora viene utilizzata in orari (4:40, 20:20, 22:50) in cui la maggior parte dovrebbe aver finito di lavorare, restano solo due pause di 20 min durante il giorno, nulla di trascendentale.

Inoltre come ho già detto quasi tutti quelli che lavorano non pregano e tanto meno si recano in moschea, presumo che al limite se ci tengono differirano gli orari di preghiera.

Invece ho mi sono accorto di una cosa che non avevo rilevato prima, indipendentemente dal credere e pregare o meno, in giro non ho trovato carne di maiale.

Questo mi turba di più, perchè significa che la libertà è solo apparente.


Edit: ho invece apprezzato che uomini e donne vanno coperti, più che altro è per funzionalità: gli abitanti sono così protetti dai raggi del sole.
Provare per credere: i turisti sono quasi tutti rossi come gamberi.