Ratzinger-integralismo: La superiorità della Chiesa cattolica

[T3d]

Originariamente inviato da Mauri76

Dal Big Bang, che letteralmente un esplosione, si è passati ad un ordine e ad una complessità crescente.

Questa è diminuzione di entropia.

parli a livello microscopico o macroscopico?
quanti più microstati corrispondono ad un certo macrostato, quanto più è disordinato il sistema... con conseguente aumento dell'entropia.

non vedrai mai passare calore da un corpo più freddo ad uno più caldo. questa è la prova indiscutibile che l'entropia in un sistema isolato può solo aumentare o rimanere costante.

[Mauri76]

La teoria del Big Bang implica che da un esplosione che ha dato origine a PURO GAS (questa è la teoria del Big Bang) non si è passati ad un aumento di entropia ma ad una sua diminuzione.

Ciò è contrario al secondo principio della termodinamica.

Come è stato fatto notare giustamente, però, siamo OT...

[T3d]

Originariamente inviato da Mauri76

La teoria del Big Bang implica che da un esplosione che ha dato origine a PURO GAS (questa è la teoria del Big Bang) non si è passati ad un aumento di entropia ma ad una sua diminuzione.

Ciò è contrario al secondo principio della termodinamica.

Come è stato fatto notare giustamente, però, siamo OT...

ma che dici. c'è una bella differenza tra stati microscopici e macroscopici. tu credi che il disordine quantificato dall'entropia sia la stanza con i panni buttati sul pavimento?

a livello microscopico ad ogni trasformazione irreversibile corrisponde ad un aumento dell'entropia. il teorema di carnot, quello di clausius confutano quello che stai dicendo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giannola

secondo me pensa che sia una funzione di stato...ascetico

Beh, invece di fare lo spiritoso diccelo tu cos'è l'entropia, senza cercare su google trattati di termodinamica Bernoulli entalpie e diagrammi di Moliere.

Così in due parole?

Ocio, perchè la materia era la mia preferita.

alùra?

fg

[giannola]

Originariamente inviato da Mauri76

La teoria del Big Bang implica che da un esplosione che ha dato origine a PURO GAS (questa è la teoria del Big Bang) non si è passati ad un aumento di entropia ma ad una sua diminuzione.

Ciò è contrario al secondo principio della termodinamica.

Come è stato fatto notare giustamente, però, siamo OT...

ottovolante ? giro della morte ?

si dimostrerebbe proprio che l'entropia diminuirebbe solo e soltanto se l'universo fosse capace di ritornare al suo stato iniziale senza che vi fosse applicata alcuna forza esterna.

x fabio greggio: così ti va bene ?

edit avevo scritto aumenterebbe.

naturalmente dopo una serie di processi irreversibili, altrimenti cmq l'entropia rimarrebbe costante.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Mauri76

La teoria del Big Bang implica che da un esplosione che ha dato origine a PURO GAS (questa è la teoria del Big Bang) non si è passati ad un aumento di entropia ma ad una sua diminuzione.

Ciò è contrario al secondo principio della termodinamica.

Come è stato fatto notare giustamente, però, siamo OT...

vabbeh anche il calabrone e' contrario alle leggi della fisica e vola

voglio dire , quella del big bang e' una teoria e certezze finora non ce ne sono.
quindi secondo me e' un po' poco per supportare la certezza dell'esistenza di un Dio.


Copapzpa

[Franx1508]

Originariamente inviato da Mauri76

Parlavo delle tue affermazioni.

io sono il miglior esegeta che conosco.

[T3d]

comunque appena arriva lucrezio ti banna per quello che hai detto

[Franx1508]

Originariamente inviato da T3d

comunque appena arriva lucrezio ti banna per quello che hai detto

riguardo a cosa?

[T3d]

Originariamente inviato da Franx1508

riguardo a cosa?

riguardo la diminuzione dell'entropia

[Franx1508]

Originariamente inviato da T3d

riguardo la diminuzione dell'entropia

a ok.

[carlo37]

Eppure Dio esiste...

[giannola]

Originariamente inviato da T3d

riguardo la diminuzione dell'entropia

parli con me ?

[Franx1508]

Originariamente inviato da carlo37

Eppure Dio esiste...

direi di no,fino a prova contraria.potrebbe esistere qualsiasi surrogato della parola dio.

[giannola]

Originariamente inviato da carlo37

Eppure Dio esiste...

anche gli extraterrestri

[carlo37]

Originariamente inviato da Franx1508

direi di no,fino a prova contraria.potrebbe esistere qualsiasi surrogato della parola dio.

Direi di sì..se ascoltassimo di più Maria....

[T3d]

Originariamente inviato da giannola

ottovolante ? giro della morte ?

si dimostrerebbe proprio che l'entropia diminuirebbe solo e soltanto se l'universo fosse capace di ritornare al suo stato iniziale senza che vi fosse applicata alcuna forza esterna.

x fabio greggio: così ti va bene ?

edit avevo scritto aumenterebbe.

naturalmente dopo una serie di processi irreversibili, altrimenti cmq l'entropia rimarrebbe costante.

no nemmeno questo. se nell'universo avvenissero solo ed esclusivamente trasformazioni reversibili l'entropia comunque rimarrebbe costante. dato che si ritornerebbe sempre allo stato entropico iniziale.

l'unica maniera affinchè diminuisca è appunto che avvenga una compressione spontanea di un gas senza interventi esterni, che una goccia di inchiostro in acqua invece che mescolarsi si ricomponga, che il calore (lavoro disordinato) passasse dal corpo più freddo a quello più caldo.

insomma come dici tu il tempo dovrebbe scorrere al contrario, quindi se il tempo scorre in un certo verso l'entropia aumenta... se scorre nell'altro diminuisce.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Mauri76

Non è tanto questione di "chi l'ha detto" quando del fatto che è cosa evidente.
Dal Big Bang ad oggi dovrebbe essere aumentata l'entropia, invece è successo l'esatto opposto...in sfida alla seconda legge della termodinamica.

Se tu avessi detto una cosa del genere in scienze e tecnica ti avrei sospeso millemila giorni per bestemmie, turpiloquio, eresie e via dicendo
L'entropia dell'universo non è certo diminuita
Edit: vedo che c'è un po' di confusione!
Supponiamo di trovarci - schematizzo perché non conosco bene la teoria del big bang - in uno stato iniziale caratterizzato da tutta la materia e tutta l'energia dell'universo concentrate in un solo punto (in che forma? beh, questa è una bella domanda!).
Ora, l'esplosione è un'aumento incredibile di entropia, e fin qui non credo che ci sia da discutere.
La dispersione - per forza di cose adiabatica - dei gas dovuti all'esplosione è del tutto irreversibile - ulteriore aumento di entropia.
Essendo adiabatica essa provoca una diminuzione della temperatura termodinamica del sistema: questo porta a dei cambiamenti di fase.
Un cambiamento di fase, se avviene alla temperatura di equilibrio, è una trasformazione reversibile: nel momento, però, in cui hai la condensazione di un vapore sottoraffreddato il passaggio di stato div enta irreversibile.
Ora, supponiamo però che per "ordine" tu intenda la vita e la sua complessità: bene, la vita è in assoluto una delle cause maggiori di aumento dell'entropia dell'universo.
Mantenere un organismo funzionante è un costo termodinamico notevolissimo: la regolazione dell'attività enzimatica si basa su reazioni che sono spesso irreversibili (modulazione covalente) e che quindi fanno aumentare a loro volta l'entropia dell'universo.
Inoltre il nostro metabolismo presenta una parte (catabolismo) entropica, di tipo ossidativo, ed una antientropica (biosintesi) di tipo riduttivo: questa diminuzione di entropia, oltre ad essere compensata dall'aumento globale dovuto al catabolismo, è anche del tutto transitoria, in quanto dopo la morte l'organismo viene decomposto e si ha quindi un'ulteriore fase catabolica.
Dire che l'entropia è globalmente diminuita è davvero una castroneria

[Franx1508]

Originariamente inviato da carlo37

Direi di sì..se ascoltassimo di più Maria....

umh...la vergine o la cannabis?

[giannola]

Originariamente inviato da T3d

no nemmeno questo. se nell'universo avvenissero solo ed esclusivamente trasformazioni reversibili l'entropia comunque rimarrebbe costante.

che se leggi bene il mio post che hai quotato è proprio quello che dico io

Originariamente inviato da T3d

l'unica maniera affinchè diminuisca è appunto che avvenga una compressione spontanea di un gas senza interventi esterni, che una goccia di inchiostro in acqua invece che mescolarsi si ricomponga, che il calore (lavoro disordinato) passasse dal corpo più freddo a quello più caldo.

infatti.

Originariamente inviato da T3d

insomma come dici tu il tempo dovrebbe scorrere al contrario.

E tutt'ora mi considero ignorante riguardo all'argomento, pur avendolo studiato, pensare di capire l'entropia (che non è direttamente misurabile) su due piedi è da superficiali.