Può essere vietata una seconda attività?

[ShadowX84]

Salve,

Provo un pò a spiegarvi la mia situazione, e vorrei avere dei consigli e/o dei pareri al riguardo. Attualmente io svolgo due lavori:

Il primo è un lavoro da “impiegato” presso il C.E.D. di un'azienda medio-grande, con contratto a tempo determinato con scadenza il 31/12/2007, ma su questo torneremo dopo. É un full-time, quindi mi tiene impegnato per otto ore al giorno più eventuali straordinari (tutti regolarmente retribuiti).

Il secondo è un'attività che gestisco in proprio, con partita i.v.a. e iscritto regolarmente in Camera di Commercio (Quindi non sono un libero professionista!!). Mi sono fatto l'ufficio in casa e svolgo quest'attività quando esco dall'altro lavoro.

Non mi dilungo eccessivamente in spiegazioni altrimenti verrebbe fuori un post illeggibile, comunque la situazione è questa:

A gennaio 2008 l'azienda per la quale lavoro dovrebbe mettermi sotto contratto a tempo indeterminato, cosa che ovviamente mi renderebbe non poco felice.
C'è da dire però che una delle condizioni che mi sono state poste è che io cessi interamente l'altra mia attività.

Volevo sapere: Possono farmi una richiesta del genere?

Ovviamente capisco i motivi che possono portare a fare una simile richiesta, però è anche vero che ci sono delle precisazioni da fare:

- La mia seconda attività non ha nulla a che vedere con la prima, quindi non causa interferenze ne tanto meno genera concorrenza diretta o indiretta.

- E' un tipo di attività che non richiede molte ore di lavoro, diciamo dalle 0 alle 6 ore a settimana, salvo poi certi periodi critici in cui lo sforzo richiesto cresce un po’, ma si parla di 10, 12 giorni all'anno, in cui comunque non dovrei richiedere giorni di ferie o ore di permesso ecc…

- E’ un’attività circoscritta ad un piccolo numero di clienti che, anche in ottica futura, non è destinato ad aumentare.

- E’ un’attività che serve per arrotondare lo stipendio e non sarebbe in grado di mantenermi qualora dovessi svolgere solo quest’ultima. L’azienda per quale lavoro quindi non corre il rischio di perdere una risorsa sulla quale ha investito.

Alla luce di ciò, voi che consigli mi date al riguardo?

Io da parte mia facevo questo tipo di ragionamento:
Una volta che io ho fatto le mie otto ore in azienda, quello che faccio quando sono fuori non vedo come possa interessare ed essere intaccato dall'azienda stessa.
Nel senso, una volta che io sono fuori all'azienda cosa interessa se io sono al bar con gli amici, se sono a giocare al computer, se sono con la ragazza, se sono a farmi un etto e mezzo di cavoli miei e/o se faccio un qualcosa per mettermi in tasca qualche euro in più?

I consigli come sempre sono ben accolti.

[Espinado]

il mio contratto specifica che non posso intraprendere nessuna altra attivita' lavorativa senza il consenso del mio datore di lavoro, e di solito viene appunto negato. Pero' io sono all'estero, non so se in italia si possa.

[fabio80]

mi sembra francamente assurdo, e se uno avesse necessità economiche di maggior entrate che deve fare, una rapina in banca?

[ShadowX84]

Originariamente inviato da Espinado

il mio contratto specifica che non posso intraprendere nessuna altra attivita' lavorativa senza il consenso del mio datore di lavoro, e di solito viene appunto negato. Pero' io sono all'estero, non so se in italia si possa.

Il mio contratto, essendo a tempo determinato, non specifica nulla al riguardo.

C'è da dire che durante i colloqui avevo messo al corrente chi di dovere informandolo della situazione e, non mi sono stati posti blochi per quanto riguarda l'anno in corso (anche perchè avevo già preso degli impegni con i clienti).

L'unica cosa appunto, la richiesta di dover chiudere baracca e burattini il giorno in cui mi avrebbero presentato il contratto a tempo indeterminato.

[ShadowX84]

Originariamente inviato da fabio80

mi sembra francamente assurdo, e se uno avesse necessità economiche di maggior entrate che deve fare, una rapina in banca?

In effetti sono della tua stessa lunghezza d'onda.

Cioè qualora debba smettere la mia REGOLARE seconda attività, a quel punto avrei di nuovo il tempo libero per tornre a riparere i computer ecc...e quindi a fare lo stesso qualche soldino in più. Però sarebbe come dire...meno regolare

Comunque sia ripeto: non vedo cosa interessi alla mia azienda quello che faccio quando sono fuori dal lavoro.

Inoltre, ironia della sorte, la mia seconda attività magari potrebbe tornare utile anche all'azienda stessa

[fabio80]

Originariamente inviato da ShadowX84

In effetti sono della tua stessa lunghezza d'onda.

Cioè qualora debba smettere la mia REGOLARE seconda attività, a quel punto avrei di nuovo il tempo libero per tornre a riparere i computer ecc...e quindi a fare lo stesso qualche soldino in più. Però sarebbe come dire...meno regolare

Comunque sia ripeto: non vedo cosa interessi alla mia azienda quello che faccio quando sono fuori dal lavoro.

Inoltre, ironia della sorte, la mia seconda attività magari potrebbe tornare utile anche all'azienda stessa

tu prova a chiedere un aumento tale che ti copra il giro di affari per la seconda attività

seriamente, mi pare fuori da qualsiasi ragionevole ipotesi. sei ore la settimana potrei impiegarle nel weekend, e all'azienda che gliene deve importare?

se questa cosa è regolamentata a livello legislativo, capisco come mai ci sia un fiorir di secondi lavori in nero

[ShadowX84]

Originariamente inviato da fabio80

tu prova a chiedere un aumento tale che ti copra il giro di affari per la seconda attività

Mmm...dubito che me lo accorderebbero.
Anche perchè per fortuna e anche per bravura mia ( ) il secondo lavoro mi ha reso meglio di quello che speravo, per foruna.

Originariamente inviato da fabio80

seriamente, mi pare fuori da qualsiasi ragionevole ipotesi. sei ore la settimana potrei impiegarle nel weekend, e all'azienda che gliene deve importare?

Si appunto.
Per esempio...sabato mi son messo a fare il pane a casa mia...e mi ha portato via proprio sei ore di tempo...che gli importa se io in quelle sei ore faccio il pane o se lavoro.

Originariamente inviato da fabio80

se questa cosa è regolamentata a livello legislativo, capisco come mai ci sia un fiorir di secondi lavori in nero

Te l'ho messa in grassetto perchè questa cosa mi stà particolarmente a cuore.
Mi sono fatto il culo per mettere in regola al 100% la mia seconda attività, per poter fare tutto alla luce del sole (visto che tra le altre cose è anche abbastanza delicata) pensa, mi sono messo anche a fare i moduli per le informative sulla privacy da far firmare ai clienti quando svolgo un lavoro per loro

Se dovessi trovarmi costretto a chiudere, dubito fortemente che poi emetterei fattura per riparare il pc di un conoscente ecc...

[yorkeiser]

Sinceramente mi pare strano che qualcuno possa limitare la tua libertà personale (perchè di tale aspetto si sta parlando) imponendoti di non scegliere altri lavori. Mi pare piuttosto scontato che, stando attenti a non farle interferire l'una con l'altra, ogni persona ha la totale libertà di intraprendere anche mille attività se ne ha voglia. Piuttosto, mi pare assurdo che sul contratto di Espinado ci sia una cosa del genere (non che lo metta in dubbio naturalmente); potrebbe essere una clausola messa lì per non farti lavorare per la concorrenza, non mi vengono in mente altre spiegazioni. In qualsiasi caso, fa fede il tuo contratto attuale; se non c'è scritto nulla in merito, puoi fare quello che vuoi

[Espinado]

Originariamente inviato da fabio80

mi sembra francamente assurdo, e se uno avesse necessità economiche di maggior entrate che deve fare, una rapina in banca?

quello sara' un problema tuo

[fabio80]

Originariamente inviato da Espinado

quello sara' un problema tuo

insider trading

[ShadowX84]

Originariamente inviato da yorkeiser

Sinceramente mi pare strano che qualcuno possa limitare la tua libertà personale (perchè di tale aspetto si sta parlando) imponendoti di non scegliere altri lavori. Mi pare piuttosto scontato che, stando attenti a non farle interferire l'una con l'altra, ogni persona ha la totale libertà di intraprendere anche mille attività se ne ha voglia. Piuttosto, mi pare assurdo che sul contratto di Espinado ci sia una cosa del genere (non che lo metta in dubbio naturalmente); potrebbe essere una clausola messa lì per non farti lavorare per la concorrenza, non mi vengono in mente altre spiegazioni. In qualsiasi caso, fa fede il tuo contratto attuale; se non c'è scritto nulla in merito, puoi fare quello che vuoi

E' quello che ritengo anche io, come ho detto, però onestamente non so come pensare.

Originariamente inviato da Espinado

quello sara' un problema tuo

Però scherzi apparte, tante persone potrebbero avere l'esigenza di dover arrotondare con un secondo lavoro.
Facendo così ti costringerebbero però ad andare nell'illegale e, su questo per me una parsona dovrebbe essere tutelata.

Originariamente inviato da fabio80

insider trading

Che centra adesso l'insider trading

[fabio80]

Originariamente inviato da ShadowX84

Che centra adesso l'insider trading

come secondo lavoro, svolto però in orario aziendale
non possono dire nulla

[Northern Antarctica]

Il non poter fare una seconda attività lavorativa vale per il pubblico impiego (pubblica istruzione, forze armate, ecc.), come regolamentato dalla legge 662, ma per le aziende private la cosa non vale.

I contratti di categoria infatti - che io sappia - non pongono veti in tal senso.

Però l'azienda potrebbe comunque avere delle riserve; non tanto per la "concorrenza sleale", che non è il tuo caso, quanto per il fatto che potresti prenderti, ad esempio, periodi di aspettativa lunghi da dedicare alla tua seconda attività.

Se la svolgi al di fuori degli orari extralavorativi non vedo nessun problema.

[ShadowX84]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Il non poter fare una seconda attività lavorativa vale per il pubblico impiego (pubblica istruzione, forze armate, ecc.), come regolamentato dalla legge 662, ma per le aziende private la cosa non vale.

Si si, questo lo sapevo bene, avendo mia mamma che lavora nel pubblico impiego, grazie lo stesso

Originariamente inviato da Northern Antarctica

I contratti di categoria infatti - che io sappia - non pongono veti in tal senso.

Era quello che sapevo anch'io

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Però l'azienda potrebbe comunque avere delle riserve; non tanto per la "concorrenza sleale", che non è il tuo caso, quanto per il fatto che potresti prenderti, ad esempio, periodi di aspettativa lunghi da dedicare alla tua seconda attività.

Se la svolgi al di fuori degli orari extralavorativi non vedo nessun problema.

Hai centrato uno dei 3 punti che più mi suscitavano sospetto.

Infatti credo che l'azienda se ne potrebbe uscire con una o più di queste motivazioni:

1) Quello che hai detto tu.

2) La paura che dopo quello che hanno investito nelle mia formazione (ebbene si, ho avuto la fortuna di entrare in una di quelle aziende in cui si spendono cifre anche molto consistenti per la formazione del personale ) io possa di punto in bianco lincenziarmi per mettermi in proprio.

3) La carenza di rendimento durante il mio lavoro in azienda o comunque una carenza della qualità del lavoro che svolgo presso di loro.

Personalmente per quanto riguarda i primi due punti sarei pronto a firmare nero su bianco una mia impegnativa in cui dichiaro che non andrò in contro a tali scelte, anche se ovviamente non so quanto potrebbe valere sia a livello legale che a livello aziendale.

Per quanto riguarda il terzo punto, bhè...li non posso promettere nulla...ma solo dimostrare con i fatti, quindi li sarei io a dovermela giocare.

Che ne dite?

Io sono entrato in quest'azienda lo 01/03/2007 e da allora non ho mai preso mai un giorno di ferie, solo due ore di permesso suddivise in due giorni differenti per motivi personali. Per quanto il lasso di tempo sia ridotto credo che già questo comportamento dimostri qualcosa, visto e considerando tra l'altro che adesso sono nel periodo più tosto per quanto concerne la mia seconda attività.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

magari loro hanno paura che invece di riposarti ti stancherai producendo meno al lavoro.

Inoltre non è che un'offerta di lavoro è regolamentata per legge: Loro ti dicono: vuoi che ti assuma? allora devi lavorare solo per noi.

Se tu non accetti loro non ti fanno il nuovo contratto.
E' una normalissima trattativa.


Comunque con questo non voglio difenderli, assolutamente.

[ShadowX84]

Originariamente inviato da dijo

magari loro hanno paura che invece di riposarti ti stancherai producendo meno al lavoro.

Inoltre non è che un'offerta di lavoro è regolamentata per legge: Loro ti dicono: vuoi che ti assuma? allora devi lavorare solo per noi.

Se tu non accetti loro non ti fanno il nuovo contratto.
E' una normalissima trattativa.


Comunque con questo non voglio difenderli, assolutamente.

Si si, è una delle ipotesi che ho menzionato nel post subito prima del tuo

Però come dicevo, credo che per togliere quell'eventuale dubbio l'unica soluzione sia una prova sul campo che, tra le altre cose, stò già facendo.

[fabio80]

ma ti impediscono anche di fare sport e fare tardi la sera?

[ShadowX84]

Originariamente inviato da fabio80

ma ti impediscono anche di fare sport e fare tardi la sera?

Giustissimo!!
E' senz'altro un'osservazione che farò se e quando verrà il momento...

cmq...

[mark41176]

premesso che sono straconvinto che qualsiasi azienda non gradisce avere dipendenti che abbiano una seconda attività (indipendentemente da cosa si tratti).........la butto lì tanto per dirne una:

cambierebbe qualcosa se tu non fossi più iscritto alla Camera di Commercio ma esercitassi come un qualunque libero professionista con regolare partita iva? (la domanda indirettamente interessa anche me perchè sono iscritto ad un albo anche se sto cercando di intraprendere un lavoro in azienda)

[ShadowX84]

Originariamente inviato da mark41176

premesso che sono straconvinto che qualsiasi azienda non gradisce avere dipendenti che abbiano una seconda attività (indipendentemente da cosa si tratti).........la butto lì tanto per dirne una:

cambierebbe qualcosa se tu non fossi più iscritto alla Camera di Commercio ma esercitassi come un qualunque libero professionista con regolare partita iva? (la domanda indirettamente interessa anche me perchè sono iscritto ad un albo anche se sto cercando di intraprendere un lavoro in azienda)

Premesso che non posso svolgere la mia attività come libero professionista in quanto è necessaria l'isrizione in Camera di Commercio; sono iscritto come "agenzia di affari" (il nome è altisonante, ma tranquilli....non è nulla di che...), non credo alla mia azienda farebbe molta differenza.

Tu magari essendo iscritto ad un albo ti puoi tranquillamente tenere la partita iva, in quanto di tanto in tanto, potresti emettere delle ricevute (o delle fatture...ma su queste ultime onestamente ho qualche dubbio) di "prestazione occasionale" e quindi ti potresti tranquillamente spacciare per un simil disoccupato (il tutto ovviamente a grandi linee ehh...).