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Old 29-06-2007, 11:26   #41
dani&l
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L'Avatar di dani&l
 
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Chi è più "acculturato" e "informato" grazie a internet , non dovrebbe manco essere di sinistra: dovrebbe aver capito che ci stanno "inc@#@do" per benino, destra e sinistra è solo una divisione per far oscillare l'ago della bilancia sempre a loro favore, togliendoti vere alternative. Sono 30 anni che vedo sempre le stesse facce. Qualche nuova marionetta, ma son sempre loro.
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Old 29-06-2007, 11:42   #42
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Non esattamente: i vertici della sinistra fanno quello che cavolo gli pare, esattamente come i vertici di destra

La differenza è che la sinistra ha una base tradizionalmente partecipe dovuta alla presenza di partiti di massa basati sui militanti.
Quando Berlusconi ha fatto la prima manifestazione di massa della destra italiana è stato un fatto epocale, se ci pensi.

Insomma la base della destra ha cominciato ad essere realmente partecipe in prima persona con attivismo di massa solo con la seconda repubblica.


si, concordo, hai ragione.
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Old 29-06-2007, 12:09   #43
ghisirds
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Originariamente inviato da Marco83_an Guarda i messaggi
Non sono daccordo con la provocazione dell'autore
Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno, ma quando mi capita di guardare i suoi telegiornali (quasi tutti) e alcuni suoi giornali, mi incavolo e mi domando come mai ci siano tante pecorelle che credono a tutto e non si chiedono se certe notizie sono pilotate.

Forse il problema, come accennato in precedenza, è proprio berlusconiano. Se le televisioni e i giornali non appartenessero in predominanza a nessun partito, forse sarebbe tutto più equo!

Forse, la gente che si accorge di questa disparità, e sono pochi secondo me sui 60 milioni di italiani, assume un comportamento già prevenuto e negativo nei confronti del partito in minoranza..? E probabilmente è sempre questa minoranza che poi finisce per popolare la rete in cerca di un mondo migliore, di informazione soprattutto!
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Old 29-06-2007, 12:39   #44
LucaTortuga
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Io cercherei di evitare l'associazione tra l'essere ideologicamente di destra o di sinistra con la preferenza per questo o quello schieramento politico italiano.
Certo, per definire esattamente cosa voglia dire l'essere di destra o di sinistra, potremmo star qui a discutere per 500 pagine senza giungere ad una conclusione unanime.
Una cosa, però è sicura: D'Alema e i DS certamente non rappresentano la sinistra, Berlusconi e FI certamente non rappresentano la destra (facendo riferimento ai canoni tradizionali).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 29-06-2007, 12:57   #45
FabioGreggio
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Una cosa, però è sicura: D'Alema e i DS certamente non rappresentano la sinistra, Berlusconi e FI certamente non rappresentano la destra (facendo riferimento ai canoni tradizionali).
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.

Aggiungendo che sono 15 anni che facciamo il giro di ottovolante sulle minkiate del berlusconismo e che Silvio va oltre i 70,

il fatto che lui rimarchi ad ogni piè sospinto:
" Moli minga l'oss" ( non mollo l'osso),
non è ne edificante ne di buon auspicio per le destre,
sia quelle neocentriste di Casini e Fini, sia quelle di estrema destra come la Lega.

fg
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Old 29-06-2007, 13:06   #46
Tenebra
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Originariamente inviato da ghisirds Guarda i messaggi
Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno, ma quando mi capita di guardare i suoi telegiornali (quasi tutti) e alcuni suoi giornali, mi incavolo e mi domando come mai ci siano tante pecorelle che credono a tutto e non si chiedono se certe notizie sono pilotate.
secondo me ci fai... già la provocazione del primo post era pesantissima e vabbè, hai detto che sei stato frainteso, ma qui continui... guarda che i "giornali con notizie pilotate" abbondano da ambo le parti, non riapriamo il solito capitolo, perchè uno che mi viene a dire che l'informazione di una parte è tutta pilotata mentre tutti gli altri giornali sono assolutamente irreprensibili, secondo me quaglia, e alla grandissima.

No comment sulle pecorelle, eh, perchè così dicendo ribadisci i concetti che secondo te sono "fraintesi"... le pecorelle sono in egual numero dall'una e dall'altra parte, la propaganda è fatta nelle stesse percentuali, cambia solo il metodo ed i luoghi - ma nemmeno tanto, se prendi certi giornali.

E' un luogo comune decisamente stantio, e a cui può credere solo un supporter duro e puro di certe correnti, che la verità stia tutta da una parte - in Italia non c'è giornale che si salvi, nemmeno uno, e la "verità" che trovi su internet nel 99% dei casi merita solo questo commento:
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Old 29-06-2007, 13:15   #47
blamecanada
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
non è male?

ma hai una vaga idea della situazione di cuba?
Hai idea della situazione nel resto dell'America Latina?

La libertà di parola e di stampa è simile, e per chi non ha soldi non c'è alcuna possibilità di studiare né di essere curati.

Ovviamente i giornali di questo non ne parlano, perché le stesse aziende che possiedono i giornali fanno affari sfruttando i popoli dell'america latina.
Nel Messico di Calderòn ci sono cinquecento prigionieri politici, però nessuno ne parla. In Colombia uccidono i sindacalisti, però non ne parla nessuno. Se invece un politico di sinistra decide di non rinnovare una licenza televisiva ad una televisione privata per fare una televisione pubblica viene accusato di essere un dittatore, quando quotidianamente permette alla stampa di dire qualsiasi cosa, compreso incitare ad ucciderlo...

Riguardo Cuba ti consiglio di leggere:
http://www.gennarocarotenuto.it/dblo...p?articolo=716
http://www.gennarocarotenuto.it/dblo...p?articolo=483
http://www.gennarocarotenuto.it/dblo...p?articolo=133
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4

Ultima modifica di blamecanada : 29-06-2007 alle 14:01.
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Old 29-06-2007, 13:22   #48
LucaTortuga
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.

Aggiungendo che sono 15 anni che facciamo il giro di ottovolante sulle minkiate del berlusconismo e che Silvio va oltre i 70,

il fatto che lui rimarchi ad ogni piè sospinto:
" Moli minga l'oss" ( non mollo l'osso),
non è ne edificante ne di buon auspicio per le destre,
sia quelle neocentriste di Casini e Fini, sia quelle di estrema destra come la Lega.

fg
Assolutamente d'accordo.
Non a caso le persone più sinceramente e profondamente anti-berlusconiane che conosco sono decisamente di destra (avete presente quelli che il senso dello stato e delle istituzioni viene prima di tutto, che la polizia e la magistratura non si toccano, che la rettitudine morale qualifica l'uomo e la patria e l'onore e bla, bla, bla..)
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 29-06-2007, 13:27   #49
ghisirds
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Originariamente inviato da Tenebra Guarda i messaggi
a propaganda è fatta nelle stesse percentuali, cambia solo il metodo ed i luoghi
hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
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Old 29-06-2007, 13:30   #50
columbia83
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.
Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.

Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
__________________
Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?
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Old 29-06-2007, 13:38   #51
T3d
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Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.

Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
infatti si doveva cadere sulle pensioni, sul rifinanziamento delle missioni all'estero, sulla finanziaria, sul dpef, sulla ridistribuzione del tesoretto, etc etc. HA I GIORNI CONTATI!

intanto il governo è ancora lì e decide. bene, secondo il mio punto di vista.
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Old 29-06-2007, 13:48   #52
FabioGreggio
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Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.

Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
Beh, i 5 anni di governo belrusconi non sono stati un esempio di tarallucci e vino.

Ripeto, a sx ci sono tentativi molto importanti di cambiare.
A destra c'è solo Berlusconi.
Il resto è deserto del Gobi.

Anzi non appena qualcuno tocca B, Bossi, Fini e Casini fanno subito quadrato.

Forse perchè essere contro B significa passare per la collaudata gogna mediatica FeltriVespaTg5Tg4StudioApertoFerraraBelpietroIlGiornaleParlamentoInIlTempoIlSecoloXIXFedeGianninoPanoramaSkyNewsGiordanoTg2Padania

Più volte al giorno per mesi.

Chi è tanto scemo?

E' un problema. Delle destre. L'avete voluto? Ciucciatevelo.

fg
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Old 29-06-2007, 13:56   #53
columbia83
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X FabioGreggio

Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.

Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.

E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
__________________
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Old 29-06-2007, 14:08   #54
FabioGreggio
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X FabioGreggio

Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.

Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.

E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
Ti ho già risposto.
Se vuoi che te lo dica perchè ti fa piacere te lo dico.
Ma secondo me la tua analisi è totalmente non oggettiva.
Rileggi ancora una volta i miei post.

fg
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Old 29-06-2007, 14:16   #55
columbia83
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Non c'è nulla di soggettivo, in quanto gli stessi elettori di centro-sinistra sono consapevoli di questo stato di impossibilità di poter governare unitamente nell'attuale governo di maggioranza.
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Old 29-06-2007, 14:26   #56
Tenebra
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hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
Ok, questa è la prova che sei stato tutt'altro che frainteso, volevi e vuoi insultare e fare polemica.

Segnalato, tra l'altro.
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Old 29-06-2007, 14:34   #57
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Ok, questa è la prova che sei stato tutt'altro che frainteso, volevi e vuoi insultare e fare polemica.

Segnalato, tra l'altro.
perche hai provato a farlo?
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Old 29-06-2007, 14:35   #58
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Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno
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hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
Invito gli utenti di destra a non fare il processo alle intenzioni a Ghisirds che, come potete vedere, è iscritto da poco e può darsi che non sia ancora entrato in sintonia con il clima della sezione.

Ad esempio, supporre che un interlocutore di destra guardi solo Emilio Fede non è il miglior modo per intavolare una discussione costruttiva.

Cerchiamo di fare tutti la nostra parte per un clima sereno, grazie
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Old 29-06-2007, 14:36   #59
dantes76
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X FabioGreggio

Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.

Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.

E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
perche? a destra ci sta un solo politico, e non so fino a quanto ci stara' ancora[parole sue] chi sara' mai?
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Old 29-06-2007, 14:40   #60
shambler1
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Questa del profilo culturale , fa sorridere
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