Se Veltroni si candida: VELTRONI O BERLUSCONI?

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Marco83_an

Questo è un discorso di parte !
seocndo me la cosa è reciproca da entrambi gli schieramenti (come ho già detto) , l'esempio di Silvio era solo per il tuo caso , ma secondo Me Berlusconi direbbe che Mastella è comunista , così come Diliberto direbbe che Casini è fascista !!!!

appunto, quindi perchè farsi problemi? io che sono di dx sò di non essere fascista e non me ne può fregare di meno se quelli di sx lo pensano

[Froze]

nessuno dei due.
attendo illusoriamente uno svecchiamento di tutta la classe politica e della politica non solo in termini anagrafici.

[cloud125]

Originariamente inviato da zuper

sondaggio inutile

si vota dx o sx indipendentemente dal leader!!

No. Si vota per l'organico e per il programma. La politica non è un campionato di calcio, dove da bambino scegli la tua squadra del cuore e continui a tifarla (votarla) incondizionatamente.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da FabioGreggio

A me invece stanno sulle palle gli stalinisti e i fascisti.
Probabilmente io non ho la fetta di bresaola nell'okkio sinistro come te sul destro.

fg

io considero stalinista tutto a sx di rifondazione (rifondaz inclusa). perchè anche se loro diranno che stalin è cattivo, in fondo in fondo (ma neppure tanto in fondo) lo difendono, e affermeranno sempre che i gulag erano necessari (anche se brutti e cattivi) che poverino stalin è stato messo alle strette dal resto del mondo ecc ecc... la bresaola l'hai eccome sull'occhio se non ti rendi conto di questo

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da JackTheReaper

io considero stalinista tutto a sx di rifondazione (rifondaz inclusa). perchè anche se loro diranno che stalin è cattivo, in fondo in fondo (ma neppure tanto in fondo) lo difendono, e affermeranno sempre che i gulag erano necessari (anche se brutti e cattivi) che poverino stalin è stato messo alle strette dal resto del mondo ecc ecc...

Mai sentito da uno di RC cose del genere.
Sicuro di aver digerito l'impepata di cozze coi pinoli il coniglio e la mostarda?

fg

[zuper]

Originariamente inviato da cloud125

No. Si vota per l'organico e per il programma. La politica non è un campionato di calcio, dove da bambino scegli la tua squadra del cuore e continui a tifarla (votarla) incondizionatamente.

il programma e l'organico possono sempre variare, le idee di fondo no!

anche perchè non si potrà MAI essere d'accordo al 100% con un organico o un programma!!

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Mai sentito da uno di RC cose del genere.
Sicuro di aver digerito l'impepata di cozze coi pinoli il coniglio e la mostarda?

fg

uff se le ho sentite! da farmi fumare le orecchie... sono proprio questo genere di stronzate che mi tengono lontano dai rossi come dai neri

[johannes]

@Jackthereaper
è la stessa cosa. An, Fiamma Tricolore esaltano e non rinnegano l'operato di Mussolini...

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da johannes

@Jackthereaper
è la stessa cosa. An, Fiamma Tricolore esaltano e non rinnegano l'operato di Mussolini...

guarda io mi tengo ben lontano da scemate tipo Fiamma o simili perchè il fascismo proprio mi stà sulle balle per una lunga serie di motivi.
ma mentre sono convinto (e i risultati elettorali lo dimostrano) partiti come alternativa sociale o fiamma hanno pochissimo seguito (anche se molto chiassoso) e quindi sono "di contorno" alla scena politica italiana, i partiti comunisti sono mooolto attaivi e con un discreto numero di adepti (il 70% in emilia, toscana e umbria? ) e le ideologie non mi sembrano affatto cambiate

[johannes]

Originariamente inviato da JackTheReaper

guarda io mi tengo ben lontano da scemate tipo Fiamma o simili perchè il fascismo proprio mi stà sulle balle per una lunga serie di motivi.
ma mentre sono convinto (e i risultati elettorali lo dimostrano) partiti come alternativa sociale o fiamma hanno pochissimo seguito (anche se molto chiassoso) e quindi sono "di contorno" alla scena politica italiana, i partiti comunisti sono mooolto attaivi e con un discreto numero di adepti (il 70% in emilia, toscana e umbria? ) e le ideologie non mi sembrano affatto cambiate

ho capito. sai qual'è il problema. è che i partiti comunisti sono più accondiscendenti riguardo al loro passato, invece la destra estrema (certa destra) ha tentato di riciclarsi. penso a Fini, da sempre fascista, che fa ripetuti viaggi a Israele. ma il passato non si cancella.

[Jok3r]

Originariamente inviato da JackTheReaper

i partiti comunisti sono mooolto attaivi e con un discreto numero di adepti (il 70% in emilia, toscana e umbria? ) e le ideologie non mi sembrano affatto cambiate

SIAMO CIRCONDATI DA COMUNISTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO



beh se consideri comunisti i ds la margherita lo sdi i radicali mastella di pietro come berlusconi forse al 60% in toscana ci arriviamo... se questi so comunisti io son babbo natale...

[Killer Application]

Originariamente inviato da JackTheReaper

i partiti comunisti sono mooolto attaivi e con un discreto numero di adepti (il 70% in emilia, toscana e umbria? ) e le ideologie non mi sembrano affatto cambiate

come no? oggi i bambini non li mangiano piu





io direi che in toscana siamo anche ad un 80% buono

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da johannes

ho capito. sai qual'è il problema. è che i partiti comunisti sono più accondiscendenti riguardo al loro passato, invece la destra estrema (certa destra) ha tentato di riciclarsi. penso a Fini, da sempre fascista, che fa ripetuti viaggi a Israele. ma il passato non si cancella.

apprezzo molto il mettersi in discussione, se lo facessero anche nell'estrema sx la rivaluterei non poco.

cmq la visione della vita comunista è diametralmente opposta alla mia senza contare che posso contare su testimonianze dirette di chi è vissuto sul serio in un regime comunista...

[blamecanada]

Originariamente inviato da JackTheReaper

io considero stalinista tutto a sx di rifondazione (rifondaz inclusa). perchè anche se loro diranno che stalin è cattivo, in fondo in fondo (ma neppure tanto in fondo) lo difendono, e affermeranno sempre che i gulag erano necessari (anche se brutti e cattivi) che poverino stalin è stato messo alle strette dal resto del mondo ecc ecc... la bresaola l'hai eccome sull'occhio se non ti rendi conto di questo

Questo te lo sei inventato, i comunisti che ancora difendono Stalin sono solo quelli del Partito Marxista-Leninista (che denotano una totale ignoranza proprio riguardo il comunismo).

Certo anche ai comunisti avversi allo stalinismo (come lo sono io) non piace che venga gonfiato il numero delle vittime di stalin, non perché lo si sostenga in alcun modo, ma perché sono evidenti atti di propaganda. I gulag non erano affatto necessari, ma c'è da dire che campi di lavoro forzato simili esistevano in molti Paesi ed esistono tutt'ora in molte parti del mondo (in modo piú o meno legale), molto spesso per fabbricare in modo schiavistico prodotti poi rivenduti in Europa. Però se fa comodo per screditare i comunisti, di fatto accusandoli di essere favorevoli alla violazione dei diritti umani se ne parla, in caso contrario no.
Tra l'altro nei gulag sovietici ci sono finiti in larga parte i trotskisti, ossia gli oppositori della sinistra. Buona parte dei comunisti attuali si richiamano al trotskismo, gli ex-stalinisti una volta svaniti gli stanziamenti sovietici non hanno avuto problemi a diventare democristiani...

apprezzo molto il mettersi in discussione, se lo facessero anche nell'estrema sx la rivaluterei non poco.

Rifondazione ha condannato ufficialmente i crimini del "socialismo reale", quindi si sono rimessi in discussione. Se poi per rimettersi in discussione intendi accettare il capitalismo è un altro discorso, quello sarebbe stravolgere le proprie convinzioni.

Per quanto riguarda il tema principale della discussione sicuramente tra i due sceglierei Veltroni, ma credo che la situazione politica cambierà ora che ci siano le elezioni, e pertanto ritengo poco utile un confronto simile.

[Marco83_an]

Originariamente inviato da JackTheReaper

apprezzo molto il mettersi in discussione, se lo facessero anche nell'estrema sx la rivaluterei non poco.

cmq la visione della vita comunista è diametralmente opposta alla mia senza contare che posso contare su testimonianze dirette di chi è vissuto sul serio in un regime comunista...

Hai ragione su alcune cose , ma posso farti una domanda diretta ?
Se come dici nn adori Silvio , nn ritieni intelligenti gli "amarcord" fascisti di An Fiamma Tricolore ed i vari FN Alternativa ecc..... , chi voti ? UDC ? LEGA ?

[Squilibrì]

Originariamente inviato da blamecanada

Questo te lo sei inventato, i comunisti che ancora difendono Stalin sono solo quelli del Partito Marxista-Leninista (che denotano una totale ignoranza proprio riguardo il comunismo).

Certo anche ai comunisti avversi allo stalinismo (come lo sono io) non piace che venga gonfiato il numero delle vittime di stalin, non perché lo si sostenga in alcun modo, ma perché sono evidenti atti di propaganda. I gulag non erano affatto necessari, ma c'è da dire che campi di lavoro forzato simili esistevano in molti Paesi ed esistono tutt'ora in molte parti del mondo (in modo piú o meno legale), molto spesso per fabbricare in modo schiavistico prodotti poi rivenduti in Europa. Però se fa comodo per screditare i comunisti, di fatto accusandoli di essere favorevoli alla violazione dei diritti umani se ne parla, in caso contrario no.
etc,etc,..

Quotissimo...

Cmq io sceglierei Veltroni...

Sono di sinistra (si può dire anche estrema...personalmente ritengo però Bertinotti un bamboccio che vive fuori dal mondo reale...) ma indipendentemente da questo Veltroni lo stimo davvero molto...

Essendo di roma tocco con mano la sua amministrazione e posso dire che considerando i problemi e le difficoltà di gestione di una città come Roma è un eccellente sindaco...

Spero solo che se diventerà candidato alla Presidenza del Consiglio non si trasformi come ha fatto Rutelli che una volta lasciato il comune e diventato un personaggio con ambizioni a livello nazionale e non + comunale mi sembra che da sinistra si sia spostato pian piano verso il centro...ormai potrebbe far comunella con casini...

[giannola]

anch'io nessuno dei due, soprattutto dopo aver visto il servizio di Veltroni da Fazio che smentiva categoricamente una sua candidatura come primo ministro.

Se cominciamo a contarci palle prima delle elezioni allora già so come saranno i 5 anni del suo governo.



Cmq non aspetto altro che una bella rivoluzione.

[Ominobianco]

Veltroni senza pensarci 2 volte.

Veltroni ha gesito bene la capitalie creando occupazione ricchezza e un prodotto interno lordo doppio di quello del resto dell'Italia.
A Roma praticamente piace a tutti e alle ultime amministrative infatti è stato riconfermato con una percentuale bulgara quasi del 70%.
Poi finalmente un leader che abbia un età decente invece delle solite vecchie mummie rinsecchite.

Seguirò con interesse i temi che esporrà domani a Torino alla sua presentazione ufficiale come candidato alla segreteria del Pd.

[Korn]

dipende quando l'ha fatta l'intervista...

[sider]

Invece delle solite facce , potrei virare su questi

http://www.repubblicadeicittadini.it/