Si salvi chi può!!!

[voodoo child]

Originariamente inviato da sanford

mi compiaccio di vedere tanta gente sicura di se, evidentemente dovete essere tutti scienziati e chimici di primordine, nonché unici depositari della verità, data la sicurezza con cui la snocciolate al prossimo...io sono un cretino qualsiasi e, nel dubbio, certe sostanze cerco di evitarle, voi fate come volete.

P.S. morire ci tocca, farlo senza combattere no

Guarda, non è questione di essere scienziati o chissà cosa, o di morire senza combattere ( )...
Il fatto è che c'è gia abbastanza da combattere per evitare cose che fanno davvero male (e si parla di effetti noti e stranoti da decenni, talmente sotto gli occhi di tutti da essere ormai dati per scontati, con una sottostima del rischio effettivo mica da ridere) e mi fa sorridere questa ricerca spasmodica di nuove sostanze nocive (o meglio nuovi effetti nocivi di sostanze usate da decenni), tantopiù quando le fonti sono disinformazione.it ( effettivamente mai titolo fu più azzeccato, come disinformano quelli... ) e uominicasalinghi.it ( )

Con questo non voglio dire che non ci si debba preoccuparci di sostanze che dall'oggi al domani si scoprono nocive, dico solo che ci vuole un minimo di criterio...
Vuoi parlare di queste cose seriamente? http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez/
Prego, buon divertimento... ti avverto che bisogna cavarsela con l'inglese e che non è certo semplice come cercare aspartame su google, ma almeno ti da dei risultati che (anche se non vanno presi per oro colato, un bel po' di spirito critico ci vuole anche lì) sono degni di essere oggetto di discussione in una sezione che ha la pretesa di parlare di scienza e tecnica...

[xenom]

Originariamente inviato da sanford

mi compiaccio di vedere tanta gente sicura di se, evidentemente dovete essere tutti scienziati e chimici di primordine, nonché unici depositari della verità, data la sicurezza con cui la snocciolate al prossimo...io sono un cretino qualsiasi e, nel dubbio, certe sostanze cerco di evitarle, voi fate come volete.

P.S. morire ci tocca, farlo senza combattere no

sull'aspartame non mi pronuncio perché non ne so nulla, ma l'intervento di El nano mi ha fatto venire in mente che in effetti tutta sta pantomina sul fluoro è assurda, perché detto così è come dire che il cloro, che assumiamo tutti i giorni come sale, è letale
cioè l'elemento in forma elementare magari è dannoso, ma non è detto che lo sia quando è legato con altri atomi a formare varie molecole...

[Siddhartha]

mi iscrivo anche io perchè sono curioso di vedere come finisce sta discussione!!!

[sanford]

Originariamente inviato da voodoo child

Guarda, non è questione di essere scienziati o chissà cosa, o di morire senza combattere ( )...
Il fatto è che c'è gia abbastanza da combattere per evitare cose che fanno davvero male (e si parla di effetti noti e stranoti da decenni, talmente sotto gli occhi di tutti da essere ormai dati per scontati, con una sottostima del rischio effettivo mica da ridere) e mi fa sorridere questa ricerca spasmodica di nuove sostanze nocive (o meglio nuovi effetti nocivi di sostanze usate da decenni), tantopiù quando le fonti sono disinformazione.it ( effettivamente mai titolo fu più azzeccato, come disinformano quelli... ) e uominicasalinghi.it ( )

Con questo non voglio dire che non ci si debba preoccuparci di sostanze che dall'oggi al domani si scoprono nocive, dico solo che ci vuole un minimo di criterio...
Vuoi parlare di queste cose seriamente? http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez/
Prego, buon divertimento... ti avverto che bisogna cavarsela con l'inglese e che non è certo semplice come cercare aspartame su google, ma almeno ti da dei risultati che (anche se non vanno presi per oro colato, un bel po' di spirito critico ci vuole anche lì) sono degni di essere oggetto di discussione in una sezione che ha la pretesa di parlare di scienza e tecnica...

mi sembra di capire che tu il valore delle informazioni lo deduci dal sito in cui sono ospitate, come se un sito con un'estensione .gov dovesse garantire più valore alle notizie che ospita...il copia-incolla si fa ovunque, che io sappia, quindi siamo al punto di partenza, per te sono manie complottistiche e per me sono cose di cui iniziare a preoccuparsi...no problem, l'importante è che le cose vengano dette e che la gente le legga, poi ognuno si farà la sua opinione...peace & love.

[bjt2]

Originariamente inviato da sanford

mi sembra di capire che tu il valore delle informazioni lo deduci dal sito in cui sono ospitate, come se un sito con un'estensione .gov dovesse garantire più valore alle notizie che ospita...il copia-incolla si fa ovunque, che io sappia, quindi siamo al punto di partenza, per te sono manie complottistiche e per me sono cose di cui iniziare a preoccuparsi...no problem, l'importante è che le cose vengano dette e che la gente le legga, poi ognuno si farà la sua opinione...peace & love.

Vedi... Deduco che tu non conosci quel sito. E' IL database di articoli pubblicati su riviste medico-scientifiche da fior fior di ricercatori (EDIT: cercato: non trova poster e short comunication... ). Tutti gli articoli menzionati li sono stati pubblicati su riviste scientifiche e quindi sottoposte al vaglio di ricercatori di pari grado o superiore a quello del pubblicante... Ci sono lavori di tutti i tipi... Facci un giro...

[Siddhartha]

Originariamente inviato da bjt2

Vedi... Deduco che tu non conosci quel sito. E' IL database di articoli pubblicati su riviste medico-scientifiche da fior fior di ricercatori (EDIT: cercato: non trova poster e short comunication... ). Tutti gli articoli menzionati li sono stati pubblicati su riviste scientifiche e quindi sottoposte al vaglio di ricercatori di pari grado o superiore a quello del pubblicante... Ci sono lavori di tutti i tipi... Facci un giro...

che tipo di articoli hai scritto e di che ti occupi?

[stbarlet]

Originariamente inviato da sanford

mi sembra di capire che tu il valore delle informazioni lo deduci dal sito in cui sono ospitate, come se un sito con un'estensione .gov dovesse garantire più valore alle notizie che ospita...il copia-incolla si fa ovunque, che io sappia, quindi siamo al punto di partenza, per te sono manie complottistiche e per me sono cose di cui iniziare a preoccuparsi...no problem, l'importante è che le cose vengano dette e che la gente le legga, poi ognuno si farà la sua opinione...peace & love.

Non in questa sezione . Se vogliamo fare una discussione seria, postate articoli seri presi da siti altrettanto seri ( alla stregua di quello postato da bjt2).
Si potrebbe pure scrivere che ascoltare i dischi in vinile fa venire il cancro, visto che il monomero del PVC e` altamente infiammabile e tossico
Per l`autore del thread.. visto che vuoi evitare il fluoro, levati dalla testa di usare le pentole antiaderenti!

[cristiano c.]

Originariamente inviato da stbarlet

Non in questa sezione . Se vogliamo fare una discussione seria, postate articoli seri presi da siti altrettanto seri ( alla stregua di quello postato da bjt2).
Si potrebbe pure scrivere che ascoltare i dischi in vinile fa venire il cancro, visto che il monomero del PVC e` altamente infiammabile e tossico
Per l`autore del thread.. visto che vuoi evitare il fluoro, levati dalla testa di usare le pentole antiaderenti!

non sò il fluoro
ma il teflon sarà non vendibile tra un pò
del resto ora per smaltire il mio cassone dell'acqua in eternit ci vogliono 3000
euri

[NeroCupo]

Originariamente inviato da cristiano c.

non sò il fluoro
ma il teflon sarà non vendibile tra un pò

Questa non l'ho capita

[stbarlet]

Originariamente inviato da NeroCupo

Questa non l'ho capita

Allora.. da quel che so, il teflon, non e` pericoloso in se` ( e` biochimicamente molto inerte ) ma i vari passaggi con cui lo si prodce e lo si utilizza nel rivestimento delle pentole, vengono svolti con agenti chimici, che rimanendo sulla superficie possono essere pericolsi.


Tanto che il bando, non e` per il teflon ( oltretutto, devi cambiare pure gli isolanti per le tubazioni idrauliche ) ma per una delle sostante che stanno attorno alla sua produzione.

[sanford]

Originariamente inviato da stbarlet

Non in questa sezione . Se vogliamo fare una discussione seria, postate articoli seri presi da siti altrettanto seri ( alla stregua di quello postato da bjt2).
Si potrebbe pure scrivere che ascoltare i dischi in vinile fa venire il cancro, visto che il monomero del PVC e` altamente infiammabile e tossico
Per l`autore del thread.. visto che vuoi evitare il fluoro, levati dalla testa di usare le pentole antiaderenti!

fammi capire...in questa sezione non ci si può fare un'opinione? cioè, dev'essere la stessa che hai tu altrimenti non è valida?

ah no scusa, dev'essere una discussione seria, presa da un sito serio (mi sfugge chi deve stabilirlo...ah si, il nome del sito, certo), detta da persone serie...è proprio vero, non importa cosa ti insegnano, basta che abbiano un titolo e un'espressione seria...in giacca e cravatta e con una laurea dietro la scrivania puoi vendere qualsiasi cosa...sei troppo "serio".

[cristiano c.]

Originariamente inviato da stbarlet

Allora.. da quel che so, il teflon, non e` pericoloso in se` ( e` biochimicamente molto inerte ) ma i vari passaggi con cui lo si prodce e lo si utilizza nel rivestimento delle pentole, vengono svolti con agenti chimici, che rimanendo sulla superficie possono essere pericolsi.


Tanto che il bando, non e` per il teflon ( oltretutto, devi cambiare pure gli isolanti per le tubazioni idrauliche ) ma per una delle sostante che stanno attorno alla sua produzione.

produzione sospesa entro il 2015

[stbarlet]

Originariamente inviato da sanford

fammi capire...in questa sezione non ci si può fare un'opinione? cioè, dev'essere la stessa che hai tu altrimenti non è valida?

ah no scusa, dev'essere una discussione seria, presa da un sito serio (mi sfugge chi deve stabilirlo...ah si, il nome del sito, certo), detta da persone serie...è proprio vero, non importa cosa ti insegnano, basta che abbiano un titolo e un'espressione seria...in giacca e cravatta e con una laurea dietro la scrivania puoi vendere qualsiasi cosa...sei troppo "serio".

No.. un`opinione, puoi fartela tranquillamente. pero` se in molti ti diciamo, il fluoro, come il cloro come decine di altri composti, non sono dannosi evidentemente, la tua opinione per quanto rispettabile , non e` condivisa. Ma non solo da noi, ma dal mondo scientifico . La tua opinione diventa credenza.

Poi guarda.. mettere in dubbio fonti come quelle postate non ti fa onore, specialmente se esordisci postando un articlo preso da uominicasalinghi . Io sono il primo a prendere spunto per informarmi, su un argomento, quando me lo si presenta, senza pregiudizio alcuno, cosa che , ame pare che a te manchi.

[stbarlet]

Originariamente inviato da cristiano c.

produzione sospesa entro il 2015

Si, ma non per il teflon.

[cristiano c.]

Originariamente inviato da stbarlet

Si, ma non per il teflon.

il pfoa

[stbarlet]

Originariamente inviato da cristiano c.

il pfoa

e io che ho detto

[xenom]

Se sospendono la produzione del teflon mi do all'ippica, incendio una chiesa e poi mi sparo
è il materiale plastico più utile di questo mondo

[stbarlet]

Originariamente inviato da xenom

Se sospendono la produzione del teflon mi do all'ippica, incendio una chiesa e poi mi sparo
è il materiale plastico più utile di questo mondo

ma difatti non verra` sospesa la sua produzone. bisognera` usare un modo diverso per produrlo.

[sanford]

Originariamente inviato da stbarlet

No.. un`opinione, puoi fartela tranquillamente. pero` se in molti ti diciamo, il fluoro, come il cloro come decine di altri composti, non sono dannosi evidentemente, la tua opinione per quanto rispettabile , non e` condivisa. Ma non solo da noi, ma dal mondo scientifico . La tua opinione diventa credenza.

Poi guarda.. mettere in dubbio fonti come quelle postate non ti fa onore, specialmente se esordisci postando un articlo preso da uominicasalinghi . Io sono il primo a prendere spunto per informarmi, su un argomento, quando me lo si presenta, senza pregiudizio alcuno, cosa che , ame pare che a te manchi.

tu e io possiamo avere punti di vista diversi ma vorrei farti capire una cosa, uominicasalinghi non è detto che scrivano questi articoli ma si limitino a riportarli, così come possono riportarli i siti del mondo scientifico...se in molti mi dite che io ho torto non significa affatto che voi abbiate ragione, significa solo che siete una maggioranza a pensarla così, in quanto al mondo scientifico, si tratta della stessa maggioranza che derideva Galileo Galilei, se non ricordo male...sappiamo tutti com'è andata.

sto dicendo questo solo per far riflettere, sia ben chiaro, non pretendo affatto di aver ragione (non è questo lo scopo del thread) e ribadisco che ho zero conoscenza della materia, però mi da fastidio veder liquidare frettolosamente certe cose con...è così perché lo dicono tutti e tu non sai un ca@@o...io cerco di essere elastico, siatelo anche voi.

[stbarlet]

Originariamente inviato da sanford

tu e io possiamo avere punti di vista diversi ma vorrei farti capire una cosa, uominicasalinghi non è detto che scrivano questi articoli ma si limitino a riportarli, così come possono riportarli i siti del mondo scientifico...se in molti mi dite che io ho torto non significa affatto che voi abbiate ragione, significa solo che siete una maggioranza a pensarla così, in quanto al mondo scientifico, si tratta della stessa maggioranza che derideva Galileo Galilei, se non ricordo male...sappiamo tutti com'è andata.

sto dicendo questo solo per far riflettere, sia ben chiaro, non pretendo affatto di aver ragione (non è questo lo scopo del thread) e ribadisco che ho zero conoscenza della materia, però mi da fastidio veder liquidare frettolosamente certe cose con...è così perché lo dicono tutti e tu non sai un ca@@o...io cerco di essere elastico, siatelo anche voi.

Dammi mezza prova della tua elasticita` in questo Topic.

paragonare il mondo pseudoscientifico del '500 con quello dei nostri tempi non e' un esempio felicissimo avresti potuto scegliere altri argomenti, ma vedi.. non e` questo il problema.. il problema e` che leggere un articolo, in cui si parla di problematiche legate al fluoro, scritto da un medico ha un senso.. leggere un articolo che tanto per spaventare dice che il fluoro e` usato per l`arricchimento dell`uranio ne ha un altro. e non e` scientifico. non puoi farti un`opinione scientifica sulla base di quell`articolo. perche` non e` una opinione ma una CREDENZA.