Sinistra e legalità

[flisi71]

Originariamente inviato da cercaleo

Guarda, il "tutti a casa loro" è inimmaginabile, lo so da me: perà perchè è inimmaginabile che ricevano lo stesso trattamento che riceviamo noi, italianissimi? Perchè le forze dell'ordine si possono permettere di dire ad un cittadino "tanto non serve a nulla" riferendosi a reati compiuti da zingari?

E hai perfettamente ragione.
Come ho detto più e più volte, anche in questa discussione, sono davvero preoccupato della brutta piega che sta prendendo il paese.
Le Leggi ci sono per essere rispettate e devono essere applicate!
DEVONO ESSERE RISPETTATE TUTTE E DA TUTTI.
Gli esempi che tu e nomeutente avete riportato sono davvero da travaso di bile e testimoniano una situazione di degrado inaccettabile.
E' successo anche a me di provare una sensazione spiacevolissima quando ti rivolgi alle forze dell'ordine e ti rispondono che non possono fare nulla e/o che non ci sono speranze concrete che la refurtuiva venga ritrovata.



Ciao

Federico

[setterernga]

Originariamente inviato da flisi71

Non solo corretta, ma anche più centrata dello slogan che va di moda adesso: "ognuno a casa sua" del tutto irrealizzabile visto il nostro sistema economico e di scambi... e come se bastasse questo per risolvere tutti i problemi di illegalità diffusa del nostro paese.

E che c'entrano gli scambi col mio motto? E poi detto così è riduttivo...

[blamecanada]

Originariamente inviato da cercaleo

Semplice. Gli si trova un area attrezzata non vicino a chi non li desidera e gli si fa pagare un tot al mese per i consumi di acqua, luce e gas o per quello che è il loro costo "vivo".

Fin qui sono d'accordo.

Al primo problema li mandi via.

Qui sorge un problema: se sono cittadini italiani non puoi mandarli via, o meglio, puoi mandarli via, ma devi metterli da qualche altra parte.

I loro bambini DEVONO andare a scuola, non ai semafori. Se non possono mantenere una creatura nel devoro che gli spetta verrà affidata ai servizi sociali.

Su questo sono assolutamente d'accordo, ma non solo per i Rom, in alcune zone disagiate anche i figli di persone "sedentarie" non vanno a scuola, o sono costretti a smettere appena finita la scuola dell'obbligo.
Dalle mie parti i primi mesi di vita di ogni bambino la madre deve portarlo saltuariamente all'ospedale a far controllare che il bambino stia bene e sia ben nutrito, ma non penso che venga fatto in tutta Italia. È a mio modo di vedere auspicabile che venga fatto in tutto il Paese.

Originariamente inviato da nomeutente

Il senso di abbandono da parte dello stato c'è. L'altra sera, davanti ad un carabiniere che mi ha detto "non posso fare niente" ho chiesto se a questo punto posso risolvere a badilate confidando nello stesso trattamento di impunità... ma ovviamente mi considero una persona civile e non penso che la violenza possa servire a qualcosa: continuo a confidare che esista una giustizia e che prima o poi avrò le mie soddisfazioni.

Il problema è che mancano i mezzi legislativi per fare tutto ciò...

Originariamente inviato da cercaleo

La sfiga vuole che io stia vivendo anche la seconda situazione che hai ipotizzato: vicino casa di mia nonna il comune ha assegnato un appartamento ad una famiglia Rom. Da allora tutto è cambiato: via vai di gente da mezzanotte alle 4 di mattina, bambini sempre a casa a ciondolare e sempre gonfi di botte, così come la moglie del "capofamiglia". Carabinieri e polizia che arrivano, sistemano le cose (principalmente schiamazzi e offese ai vicini) e non appena se ne vanno tutto ricomincia.
Venerdì scorso hanno fatto una specie di festa e c'erano qualcosa come 80 persone con delle facce che ti raccomando. Ora la gente lì intorno ha paura. Mi dici che cosa devono fare? Accetto volentieri consigli da tutti.

Guarda, la mia famiglia ha preso la decisione di lasciare Napoli dopo che nel palazzo dove abitavano (a 50m da P.zza Plebiscito, pieno centro) alcuni appartamenti sono stati abusivamente occupati da napoletani, che hanno fatto ben peggio di quello che dici.
Altro che feste e schiamazzi fino alle 4 di mattina (anche quello), si è arrivati all'inseguimento per corridoi e tetti tra pregiudicati e polizia.

E lì non c'è niente da fare, l'unica è andarsene.

Poi leggiti il thread della 17enne violentata in Puglia da 3 italiani.

Questo siamo noi, abbiamo tanta di quella merda in casa nostra da spalare che quella che ci viene da fuori al paragone sta in un cucchiaino.

[flisi71]

Originariamente inviato da setterernga

E che c'entrano gli scambi col mio motto? E poi detto così è riduttivo...

Non ce l'ho assolutamente con te, ci mancherebbe, ma ho voluto sottolineare che la facile soluzione proposta da tale slogan non sarebbe nè praticabile e neppure risolverebbe il problema del rispetto delle leggi da parte dei cittadini.


Ciao

Federico

P.S. gli scambi erano da considerare parte della locuzione "sistema economico e di scambi"

[Chevelle]

Originariamente inviato da Gemma

ecco, già qui io vado in ebollizione.
Perchè diamine un carabiniere, dicesi forze dell'ordine, non può fare niente?
A cosa cappero servono allora? A mostrare la divisa?

Decisamente, come già detto e ripetuto, l'italia non merita l'appellativo di "paese civile".

Diciamo che se fossi la parte lesa, passerei alle maniere forti. Ogni persona ha il diritto di difendersi. Perchè subire?

[setterernga]

Originariamente inviato da flisi71

Non ce l'ho assolutamente con te, ci mancherebbe, ma ho voluto sottolineare che la facile soluzione proposta da tale slogan non sarebbe nè praticabile e neppure risolverebbe il problema del rispetto delle leggi da parte dei cittadini.


Ciao

Federico

P.S. gli scambi erano da considerare parte della locuzione "sistema economico e di scambi"

Naturalmente non ne facciamo una questione personale... ma
1) avevo già inteso gli scambi come parte della locuzione "sistema economico e di scambi" e, quindi, continuo a non afferrarne il nesso con le politiche dell'immigrazione;
2) ti avevo "accusato" di aver operato un riduzionismo, proprio perché il mio slogan va interpretato: non si tratta di una restrizione individuale antropofoba, ma di una politica ferrea che vede nella sanzione la soluzione e rifiuta il postulato dell'accettazione coatta di etero.

[flisi71]

Originariamente inviato da setterernga

Naturalmente non ne facciamo una questione personale... ma
1) avevo già inteso gli scambi come parte della locuzione "sistema economico e di scambi" e, quindi, continuo a non afferrarne il nesso con le politiche dell'immigrazione;

Ti faccio l'esempio della UE, quale zona di libero scambio di merci e libera circolazione delle persone.

2) ti avevo "accusato" di aver operato un riduzionismo, proprio perché il mio slogan va interpretato: non si tratta di una restrizione individuale antropofoba, ma di una politica ferrea che vede nella sanzione la soluzione e rifiuta il postulato dell'accettazione coatta di etero.

Lo slogan "ognuno a casa sua" lascia ben poco spazio alla fantasia e all'interpretazione. Ed è ben differente da una qualsiasi politica di controllo degli ingressi in un paese.


Ciao

Federico

[setterernga]

Originariamente inviato da flisi71

Ti faccio l'esempio della UE, quale zona di libero scambio di merci e libera circolazione delle persone.
Federico

Sì, ma solo comunitarie.

Originariamente inviato da flisi71

Lo slogan "ognuno a casa sua" lascia ben poco spazio alla fantasia e all'interpretazione. Ed è ben differente da una qualsiasi politica di controllo degli ingressi in un paese.

Voleva intendere "pugno di ferro" non letterale divieto al valico.

[flisi71]

Originariamente inviato da setterernga

Sì, ma solo comunitarie.

Non ti sfugga che molti commenti anche qui sul forum vertono sull'espulsione a prescindere degli immigrati anche se sono comunitari, quali lo sono rumeni e bulgari.

Voleva intendere "pugno di ferro" non letterale divieto al valico.

Posizione senz'altro più ragionevole, ma sintetizzata da uno slogan fuorviante.



Ciao

Federico

[setterernga]

Originariamente inviato da flisi71

Non ti sfugga che molti commenti anche qui sul forum vertono sull'espulsione a prescindere degli immigrati anche se sono comunitari, quali lo sono rumeni e bulgari.

Io m'impongo di non considerarli tali. Lo sono solo formalmente, PURTROPPO. Per il resto (inglesi, tedeschi, francesi...) ben vengano.

Originariamente inviato da flisi71

Posizione senz'altro più ragionevole, ma sintetizzata da uno slogan fuorviante.

Senti se questo suona meglio: at the first strike you're out.

[flisi71]

Originariamente inviato da setterernga

....
Senti se questo suona meglio: at the first strike you're out.

Non solo suona meglio, ma è anche più consono alla posizione che hai illustrato.


Ciao

Federico

[siluro85]

Originariamente inviato da cercaleo

Cazzo, non ti senti corrodere dalla frustrazione di essere impotente? Io ci impazzisco con queste situazioni... Io che dopo le 23 cammino in punta di piedi per non rompere i maroni a quelli che mi abitano sotto! Mi capisci?

invece a me è successo che ero fuori con la mia ragazza un altra coppia e due altri nostri amici e siamo stati aggrediti da un gruppo di (si dai datemi del fascista...) extracomunitari che hanno dato due testate ad un mio amico e gli hanno rotto gli occhiali...con questi che quando si avvicinavano mettevano le mani in tasca e prendevano in mano chissache....e tutto questo perchè? me lo chiedo tutt'ora...
allorchè il mio amico chiama la polizia che ci risponde prima di buttare il telefono in faccia: "ragazzi...dovete rassegnarvi."

ho reso l'idea? e questa gente la pago io...e voi chiaramente....non sapete il risentimento che ho dentro verso l'extracomunitario che vive a gratis sulle mie spalle nel campo rom (famiglie che non arrivano a fine mese perchè deve pagare più tasse per dare corrente acqua gas gratis al mondo...) e che la sera va in giro in gruppo di dieci armati a litigare..e verso le forze dell'ordine...forze un cazzo! e poi danno la multa se fai i 65 al posto dei 50...ma....

[Dr Nick Riviera]

Originariamente inviato da nomeutente

Arrivano, prendono le generalità e redigono il verbale.

E magari se hai la macchina in divieto di sosta ti fanno pure la multa...