I veri terroristi sono in vaticano

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da nico90

[cut]

Ecco, di questi messaggi proprio non sentiamo la mancanza

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da fabio80

il tuo, tanto so che è tuo

Parli di quello di facebox?

[Ileana]

Originariamente inviato da fabio80

oltre alle violenze e a complicazioni mediche possono esserci anche motivi più ordinari ma non meno importanti per la coppia. per le persone intelligenti diventa una decisione sofferta ma ragionata e io non mi sento di giudicarle. gli anticoncezionali non sono sicuri al 100% anche se credo che molte delle famigerate "rotture del goldone" siano panzane raccontate ad arte. ritengo però che la libertà di scelta non vada limitata

rimane tuttavia il problema delle ragazzine deficienti, ne convengo. troverei assurdo però ridurre la libertà del singolo a causa di qualche zoccoletta con le pigne nel cervello. d'altro canto non puoi nemmeno imporre una gravidanza o porre dei paletti per l'età. non è semplice



il tuo, tanto so che è tuo

Quantomeno un paletto per l'età SECONDO ME, dovrebbe esserci. A 13/14 anni non puoi decidere una cosa simile. Come non puoi tenere un bambino se partorisci.
Se non hai l'età per poter crescere un bambino, non hai l'età nemmeno per decidere di abortire. Non può sempre farci le spese il terzo, che in questo caso, non ha nemmeno il potere di esprimere la sua opinione.





[Mandami il link per mp ]

[shambler1]

Originariamente inviato da fabio80

vorrei un giorno leggere qualche bell'articolo tagliente sulla falsariga di quelli che tanto amano, una cosa tipo:

"Il vaticano come wanna marchi"

per vedere come reagiscono, visto che si concedono assolutà libertà di parola e risultano offensivi, prima che molesti

non me ne vogliano i cattolici ma i loro superiori stan facendo di tutto per rendere la chiesa indigesta ai più

Avrebbe dovuto dichiarare:" abortire è un obbligo e poi basta sposarsi tra individui dello stesso sesso"

[Lucrezio]

Originariamente inviato da nico90

PORCO IL CLERO

Rapido, sintetico, efficace: quasi come 7 giorni di sospensione

[dantes76]

il controllo delle nascite e la chiesa, non vanno d'accordo, la chiesa ha bisogno di caos per diffondersi.. e cosa meglio di stati sovrapopolati, dove vige solo la regola del dolore, della miseria e disperazione..

[lowenz]

Originariamente inviato da fabio80

anche quello di non potere purtroppo fermare la diffusione della cultura del male? chissà che a dare retta a loro al cinema che ci sarebbe, o in biblioteca

direi che si sono lasciati scappare qualche parola di troppo

Ho detto rispettabili, non che condivido

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da fabio80

<cut>si può e si deve discutere del modo in cui l'aborto viene praticato oggi, costoro rimettono in discussione l'aborto stesso. il popolo italiano si è già pronunciato in merito, la legge esiste, a che pro continuare a menarla?

LA LEGGE 194 LASCIA L'ABORTO COME ESTREMA POSSIBILITA', E IMPONE ALLO STATO DI CREARE DELLE STRUTTURE E RISORSE PER EVITARE CHE SI RICORRA AD ESSO PER MOTIVI NON ALTRIMENTI RISOLVIBILI.

Questo però gli italiani non lo sanno, mi sembra.

Ricordo poi a tutti i liberi pensatori de "la libertà è fare quello che voglio finchè non tolgo libertà a qualcun'altro, niente di più" che con una gravidanza dovremmo iniziare a chiederci se l'essere umano nel grembo della madre sia soggetto o no di questa libertà.

Mi pare di leggere che il dato scontato sia no. Purtroppo.

[Onisem]

Originariamente inviato da Ileana

Quantomeno un paletto per l'età SECONDO ME, dovrebbe esserci. A 13/14 anni non puoi decidere una cosa simile. Come non puoi tenere un bambino se partorisci.
Se non hai l'età per poter crescere un bambino, non hai l'età nemmeno per decidere di abortire. Non può sempre farci le spese il terzo, che in questo caso, non ha nemmeno il potere di esprimere la sua opinione.





[Mandami il link per mp ]

Perdonami ma non ho letto tutto, comunque a 13-14 anni deciderà anche chi ha la tutela legale, no?

[Onisem]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

LA LEGGE 194 LASCIA L'ABORTO COME ESTREMA POSSIBILITA', E IMPONE ALLO STATO DI CREARE DELLE STRUTTURE E RISORSE PER EVITARE CHE SI RICORRA AD ESSO PER MOTIVI NON ALTRIMENTI RISOLVIBILI.

Questo però gli italiani non lo sanno, mi sembra.

Ricordo poi a tutti i liberi pensatori de "la libertà è fare quello che voglio finchè non tolgo libertà a qualcun'altro, niente di più" che con una gravidanza dovremmo iniziare a chiederci se l'essere umano nel grembo della madre sia soggetto o no di questa libertà.

Mi pare di leggere che il dato scontato sia no. Purtroppo.

E' la solita diatriba: quand'è che un agglomerato di cellule diventa persona? Per il resto esistono i consultori, quindi non vedo il problema, anche se immagino che a qualcuno piacerebbe che la cosa fosse gestita dalle parrocchie, magari nel retro della canonica con un catino d'acqua calda e qualche ferraccio.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

con una gravidanza dovremmo iniziare a chiederci se l'essere umano nel grembo della madre sia soggetto o no di questa libertà.

Mi pare di leggere che il dato scontato sia no. Purtroppo.

E' necessario porre dei paletti ben precisi, e in questo solo la scienza puo' aiutarci, non certo la religione.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Onisem

E' la solita diatriba: quand'è che un agglomerato di cellule diventa persona? Per il resto esistono i consultori, quindi non vedo il problema, anche se immagino che a qualcuno piacerebbe che la cosa fosse gestita dalle parrocchie, magari nel retro della canonica con un catino d'acqua calda e qualche ferraccio.

Originariamente inviato da Fides Brasier

E' necessario porre dei paletti ben precisi, e in questo solo la scienza puo' aiutarci, non certo la religione.

Ok, ma la 194 è ben chiara, non lascia la discrezione al cittadino sui diritti del feto.

[Onisem]

Originariamente inviato da fabio80

non è che poi torna ewigen?

M'hai letto nel pensiero, sia mai che venga riesumato anche "cristianesimo e persecuzioni attuali"!

[Onisem]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ok, ma la 194 è ben chiara, non lascia la discrezione al cittadino sui diritti del feto.

Cioè?

[Onisem]

Originariamente inviato da lowenz

A riguardo delle dichiarazioni:

*Concetti rispettabili
*Modo di proporli improprio e tirato per i capelli

Non è necessario essere tanto diplomatici.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ok, ma la 194 è ben chiara, non lascia la discrezione al cittadino sui diritti del feto.

Come no?

4. Per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni, la donna che accusi circostanze per le quali la prosecuzione della gravidanza, il parto o la maternità comporterebbero un serio pericolo per la sua salute fisica o psichica, in relazione o al suo stato di salute, o alle sue condizioni economiche, o sociali o familiari, o alle circostanze in cui e’ avvenuto il concepimento, o a previsioni di anomalie o malformazioni del concepito, si rivolge ad un consultorio pubblico

Per i primi 90 giorni e' la donna che sa cosa e' meglio che sia.
E, aggiungo, ci mancherebbe solo che una donna non possa decidere cosa fare di se. Devono forse decidere i preti in sua vece?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Come no?
Per i primi 90 giorni e' la donna che sa cosa e' meglio che sia.
E, aggiungo, ci mancherebbe solo che una donna non possa decidere cosa fare di se.

5. Il consultorio e la struttura socio-sanitaria, oltre a dover garantire i necessari accertamenti medici, hanno il compito in ogni caso, e specialmente quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia motivata dall'incidenza delle condizioni economiche, o sociali, o familiari sulla salute della gestante, di esaminare con la donna e con il padre del concepito, ove la donna lo consenta, nel rispetto della dignità e della riservatezza della donna e della persona indicata come padre del concepito, le possibili soluzioni dei problemi proposti, di aiutarla a rimuovere le cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza, di metterla in grado di far valere i suoi diritti di lavoratrice e di madre, di promuovere ogni opportuno intervento atto a sostenere la donna, offrendole tutti gli aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto.

Devono forse decidere i preti in sua vece?

No, decide lei, ma lo stato si schiera decisamente contro la soluzione dell'aborto, lasciandola come ultima spiaggia.

Per quanto riguarda i cristiani, pare evidente il valore estremo dato alla vita umana dalla dottrina.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

5. Il consultorio e la struttura socio-sanitaria, oltre a dover garantire i necessari accertamenti medici, hanno il compito [cut] di aiutarla a rimuovere le cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza
No, decide lei, ma lo stato si schiera decisamente contro la soluzione dell'aborto, lasciandola come ultima spiaggia.

Per quanto riguarda i cristiani, pare evidente il valore estremo dato alla vita umana dalla dottrina.

Si, ho letto anche quel punto. Ed e' giustissimo che ci si attivi per rimuovere le cause. Ma spesso non e' possibile; o comunque e' la donna che decide per se: perche' e' lei e solo lei che puo' sapere se le e' possibile portare avanti la gravidanza.
Per quanto riguarda la vita... io preferisco pensare alla qualita' della vita. Mi sta comunque bene (e ci mancherebbe) che gli altri possano disporre della propria vita come credono: ma lo stesso voglio farlo anche io con la mia. Per cui se sono malato, esigo il mio diritto di morire come e quando credo. La chiesa non c'entra: parlero' io con dio; e lui mi capira'.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Onisem

immagino che a qualcuno piacerebbe che la cosa fosse gestita dalle parrocchie, magari nel retro della canonica con un catino d'acqua calda e qualche ferraccio

Su temi di coscienza, è meglio limitare le provocazioni.

[Dream_River]

Ma se c'è qualcuno che è contrario all'aborto, perchè non inizia a farsi i cavoli suoi??? Se uno è contrario all'aborto, vorrà dire che non lo praticherà mai, ma c'è sempre qualcuno che si crede investito da qualche autorità effimera discesa dal cielo che pensa di potersi mettere a giudicare le scelte di un altra persona!

La donna è la prima persona che viene coinvolta in una gravidanza, quindi come minimo dovrebbe essere lei la prima a dire che cosa farne del feto che porta in grembo, sei lei lo ritiene un essere vivo lo farà sviluppare fino a quando sarà un bambino vero, altrimenti se lo ritiene solo ciò che è scientificamente dimostrabile, cioè solo un ammasso di cellule, abortira e basta! Ma quanta presunzione ci vuole per parlare su cosa dovrebbe fare una donna del corpo che è suo!

SAREBBE ORA DI PIANTARLA DI ERGERSI SEMPRE A PALADINI DELLA VITA (Provabile o addirittura unicamente presunta!) E INIZIARE A RISPETTARE LE LIBERTà DEL SINGOLO E DELLE SUE IDEE, SOPRATTUTTO QUANDO A FARNE LE SPESE è UNA DONNA CHE DEVE SOPPORTARE L'ENORME PESO DELLE GRAVIDANZA!!!