Fermano spacciatori, agenti aggrediti

[Nevermind]

Originariamente inviato da Ser21

e se poi la gente che è in strada risponde al fuoco?Guerriglia urbana condita da morti?
Guardate che in certe zone far scoppiare una polveriera è un attimo e con le armi che hanno da quelle parti,ci vorrebbe davvero l'esercito poi...

Dubito che a potenza di fuoco possano eguagliare l'esercito. Alla fine è quello che succede in iraq per dire usiamo i militari per garantire la sicurezzza (vabbè questo in teoria senza pensare ai doppi fini)...non vedo perchè da noi non si possa operare in tal senso.

Evidnetemente ad alcuni fa comodo che in talune parti d'italia le cose rimangano in mano alla mafia e ai criminali.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da cercaleo

Guarda, hai una visione davvero curiosa del ciò che è meglio: certo, se il tabaccaio fossi tu o un tuo parente….
Di fronte a certe uscite è chiaro che si sprechi sarcasmo!

Precisiamo una cosa importante: NON ho assolutamente detto che tra un tabaccaio morto e un criminale morto quest'ultimo sia "meglio" del primo. Il mio riferimento era a una semplice rapina senza intento di uccidere.
Spero di aver fatto chiarezza.

[Marco83_an]

Nn è certo accettabile che un funzionario della legge debba vedersi ostacolato nello svolgere la propria attività , e x questo sono favorevole all'ampliamento del potere delle fdo , al fatto che se devono gambizzare un delinquente il loro primo pensiero nn deve essere che rischiano una denuncia del delinquente (in Italia succede di tutto) ; ma con questo voglio dire che allo stesso tempo gli agenti (i fatti di roma parlano chiaro , ma lo si sà) nn sono dei Robocop perfetti , e le mele marce stanno dappertutto , allora nn dirò mai che preferisco un rapinatore libero che un agente disarmato , ma credo che le nostre fdo abbiano si bisogno di maggiore tutela e "potere" , ma anche bisogno di maggiore addestramento , e consapevolezza del loro ruolo istituzionale !
Cmq massima solidarietà agli agenti aggrediti , che nn avrebbero certo fatto un torto a nessuno se avessero randellato di mazzate tutta la famiglia dello spacciatore (nonno compreso) !

[the_joe]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

E se la rapina la facesse un ragazzo inesperto? Che facciamo? Spariamo a vista anche a lui? Boh, fate come volete. Io dico soltanto che l'eccesso di licenza e di potere alla fine si ritorce sempre contro. Perchè siamo esseri umani e non viviamo in un film in cui il buono ed esperto poliziotto uccide il cattivone di turno senza problemi. Io rimango del mio punto di vista. Tra rimanere così come si è adesso e vivere in un paese in cui da un momento all'altro potrebbe scoppiare una sparatoia IO preferisco la prima condizione di vita.
Poi se sognate un paese con copri fuoco, pena di morte, criminali torturati e teste impalate per monito contro i posteri mi spiace ... ma dubito fortemente l'Italia lo diventerà mai.



Ti pregherei di leggere attentamente quello che scrivo prima di accusarmi in modo così pesante. Nel caso ti fosse sfuggito, ti riporto quanto ho detto in merito alla questione:

Già, povero ragazzo che se ne va in giro con una pistola (e non sa usarla nemmeno bene) a rapinare la gente (e magari ucciderla come il benzinaio che fu ucciso da 2 ragazzini in scooter), perlomeno diamogli la possibilità di fare esperienza, magari istituiamo un contratto di apprendistato per i rapinatori in erba e dei contratti a progetto per quelli più avanzati per finire con dei corsi di laurea e scuole di specializzazione in furti e rapine.....

[-kurgan-]

Guardando la realtà dei fatti bisogna dire che già ora randellano gli arrestati tranquillamente, sia in pubblico che nelle caserme, senza nessun problema legale di nessun tipo. Così come è vero che ci sono tanti bravi agenti di polizia ci sono pure mele marce che andrebbero isolate (e non difese ad ogni costo, neanche fossero tutti santi). Si parla sempre di persone, non di supereroi come superman perfetti, con la pettinatura perfetta, il costumino pulito e il mantellino rosso.. ok a lasciare discrezione nell'uso della forza (che già c'è), ma attenzione a non permettere a nessuno di giudicare questa discrezionalità.. qualcuno deve sempre controllare e nessuno mai deve avere potere assoluto di fare quello che vuole, neanche il papa o padre pio resuscitato

quanto al modo per evitare che fatti simili si ripetano, non c'è modo.. l'unica è avere numericamente un vantaggio rispetto ai criminali. Ovvio che in certi quartieri (che sono in tutta italia) dove la camorra praticamente è il datore di lavoro di tutte le famiglie presenti, lo stato è visto come un nemico. Succede a napoli come nella nordica milano.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da the_joe

Già, povero ragazzo che se ne va in giro con una pistola (e non sa usarla nemmeno bene) a rapinare la gente (e magari ucciderla come il benzinaio che fu ucciso da 2 ragazzini in scooter), perlomeno diamogli la possibilità di fare esperienza, magari istituiamo un contratto di apprendistato per i rapinatori in erba e dei contratti a progetto per quelli più avanzati per finire con dei corsi di laurea e scuole di specializzazione in furti e rapine.....

ci arriveremo. vai tranquillo.

[Paganetor]

Originariamente inviato da the_joe

Già, povero ragazzo che se ne va in giro con una pistola (e non sa usarla nemmeno bene) a rapinare la gente (e magari ucciderla come il benzinaio che fu ucciso da 2 ragazzini in scooter), perlomeno diamogli la possibilità di fare esperienza, magari istituiamo un contratto di apprendistato per i rapinatori in erba e dei contratti a progetto per quelli più avanzati per finire con dei corsi di laurea e scuole di specializzazione in furti e rapine.....

poi gli facciamo fare l'Erasmus in Virginia...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da -kurgan-

Guardando la realtà dei fatti bisogna dire che già ora randellano gli arrestati tranquillamente, sia in pubblico che nelle caserme, senza nessun problema legale di nessun tipo. Così come è vero che ci sono tanti bravi agenti di polizia ci sono pure mele marce che andrebbero isolate (e non difese ad ogni costo, neanche fossero tutti santi). Si parla sempre di persone, non di supereroi come superman perfetti, con la pettinatura perfetta, il costumino pulito e il mantellino rosso.. ok a lasciare discrezione nell'uso della forza (che già c'è), ma attenzione a non permettere a nessuno di giudicare questa discrezionalità.. qualcuno deve sempre controllare e nessuno mai deve avere potere assoluto di fare quello che vuole, neanche il papa o padre pio resuscitato

quanto al modo per evitare che fatti simili si ripetano, non c'è modo.. l'unica è avere numericamente un vantaggio rispetto ai criminali. Ovvio che in certi quartieri (che sono in tutta italia) dove la camorra praticamente è il datore di lavoro di tutte le famiglie presenti, lo stato è visto come un nemico. Succede a napoli come nella nordica milano.

c'è un'altro thread mi pare in cui parlare di episodi in cui la polizia ha assunto comportamenti esagerati o ingiusti.
qua stiamo parlando del singolo caso di napoli e casi analoghi, eppure c'è qualcuno che parla di squadrismo nei confronti di chi sarebbe favorevole ad uso legittimo di violenza contro dei criminali.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Precisiamo una cosa importante: NON ho assolutamente detto che tra un tabaccaio morto e un criminale morto quest'ultimo sia "meglio" del primo. Il mio riferimento era a una semplice rapina senza intento di uccidere.
Spero di aver fatto chiarezza.

ti ricordo che la rapina è un reato già di per sè.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da mt_iceman

c'è un'altro thread mi pare in cui parlare di episodi in cui la polizia ha assunto comportamenti esagerati o ingiusti.
qua stiamo parlando del singolo caso di napoli e casi analoghi, eppure c'è qualcuno che parla di squadrismo nei confronti di chi sarebbe favorevole ad uso legittimo di violenza contro dei criminali.

Eh già, troppo scomodo vero sentire pareri che discordano con il vostro modo di pensare eh? Mi spiace, ma si stà parlando di legittimare la violenza e scusami se è poco ma episodi di comportamenti esagerati e ingiusti c'entrano eccome visto che è su questo che sto' basando il mio pensiero sin dall'inizio del thread.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da mt_iceman

ti ricordo che la rapina è un reato già di per sè.

Con questo cosa vuoi dire?

[Marco83_an]

Nn è certo accettabile che un funzionario della legge debba vedersi ostacolato nello svolgere la propria attività , e x questo sono favorevole all'ampliamento del potere delle fdo , al fatto che se devono gambizzare un delinquente il loro primo pensiero nn deve essere che rischiano una denuncia del delinquente (in Italia succede di tutto) ; ma con questo voglio dire che allo stesso tempo gli agenti (i fatti di roma parlano chiaro , ma lo si sà) nn sono dei Robocop perfetti , e le mele marce stanno dappertutto , allora nn dirò mai che preferisco un rapinatore libero che un agente disarmato , ma credo che le nostre fdo abbiano si bisogno di maggiore tutela e "potere" , ma anche bisogno di maggiore addestramento , e consapevolezza del loro ruolo istituzionale !
Cmq massima solidarietà agli agenti aggrediti , che nn avrebbero certo fatto un torto a nessuno se avessero randellato di mazzate tutta la famiglia dello spacciatore (nonno compreso) !

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Marco83_an

Nn è certo accettabile che un funzionario della legge debba vedersi ostacolato nello svolgere la propria attività , e x questo sono favorevole all'ampliamento del potere delle fdo , al fatto che se devono gambizzare un delinquente il loro primo pensiero nn deve essere che rischiano una denuncia del delinquente (in Italia succede di tutto) ; ma con questo voglio dire che allo stesso tempo gli agenti (i fatti di roma parlano chiaro , ma lo si sà) nn sono dei Robocop perfetti , e le mele marce stanno dappertutto , allora nn dirò mai che preferisco un rapinatore libero che un agente disarmato , ma credo che le nostre fdo abbiano si bisogno di maggiore tutela e "potere" , ma anche bisogno di maggiore addestramento , e consapevolezza del loro ruolo istituzionale !
Cmq massima solidarietà agli agenti aggrediti , che nn avrebbero certo fatto un torto a nessuno se avessero randellato di mazzate tutta la famiglia dello spacciatore (nonno compreso) !

Sei andato in loop?

[Marco83_an]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Sei andato in loop?

I'm sorry!

[mt_iceman]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Con questo cosa vuoi dire?

quello che ho detto. e che tu non hai molto chiaro in testa.

[Tefnut]

mi spiace.. se tu appoggi un certo comportamento allora "tu napoletano" sei complice.

arresti e ampliamo le carceri

[mt_iceman]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Eh già, troppo scomodo vero sentire pareri che discordano con il vostro modo di pensare eh? Mi spiace, ma si stà parlando di legittimare la violenza e scusami se è poco ma episodi di comportamenti esagerati e ingiusti c'entrano eccome visto che è su questo che sto' basando il mio pensiero sin dall'inizio del thread.

il problema è che per il tuo modo di pensare, o meglio, per il fatto che ve ne siano troppi, anche ai piani alti, ci rimette la gente innocente, e i criminali, una volta perchè la "polizia è squadrista", l'altra perchè i "poveri rapinatori inesperti", l'altra ancora perchè "razzisti e fascisti", o perchè "esistono solo diritti", oppure ancora perchè "legittima difesa è farwest" e la "la vita di un uomo sia esso anche un criminale senza scrupoli vale più di ogni altra cosa" etc etc etc la passano liscia.

[Paganetor]

oh, un po' di sana violenza non guasta!


Riducono in fin di vita disabile per rapinarlo Due arrestati. Uno è un minore. Hanno portato la vittima in campagna, lo hanno colpito e poi spinto in una scarpata


PIAZZA ARMERINA (ENNA) - Due persone sono state arrestate dai carabinieri di Piazza Armerina con l'accusa di tentato omicidio e rapina in concorso. Si tratta di Giuseppe Gurrera, 28 anni, e P.A.G. 16 anni. I due hanno rapinato e ridotto in fin di vita Giuseppe Sinistra, 36 anni, un uomo affetto da lieve disabilità mentale. La vittima dell'aggressione è stata portata in campagna e colpita ripetutamente al volto con un grosso masso, quindi spinto in una scarpata dove è stato poi abbandonato dai rapinatori nella convinzione che fosse morto. I due malviventi hanno avvicinato Sinistra dopo aver saputo che aveva ritirato la pensione. L'uomo è ora ricoverato in prognosi riservata all'ospedale di Piazza Armerina.


poverini, sicuramente avevano bisogno di soldi per mangiare...

[bjt2]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Precisiamo una cosa importante: NON ho assolutamente detto che tra un tabaccaio morto e un criminale morto quest'ultimo sia "meglio" del primo. Il mio riferimento era a una semplice rapina senza intento di uccidere.
Spero di aver fatto chiarezza.

Ma converrai che dato che le rapine a mano armata le fanno, che il poliziotto sia ad armi pari con il criminale è quanto meno auspicabile!

[the_joe]

Originariamente inviato da Paganetor

oh, un po' di sana violenza non guasta!


Riducono in fin di vita disabile per rapinarlo Due arrestati. Uno è un minore. Hanno portato la vittima in campagna, lo hanno colpito e poi spinto in una scarpata


PIAZZA ARMERINA (ENNA) - Due persone sono state arrestate dai carabinieri di Piazza Armerina con l'accusa di tentato omicidio e rapina in concorso. Si tratta di Giuseppe Gurrera, 28 anni, e P.A.G. 16 anni. I due hanno rapinato e ridotto in fin di vita Giuseppe Sinistra, 36 anni, un uomo affetto da lieve disabilità mentale. La vittima dell'aggressione è stata portata in campagna e colpita ripetutamente al volto con un grosso masso, quindi spinto in una scarpata dove è stato poi abbandonato dai rapinatori nella convinzione che fosse morto. I due malviventi hanno avvicinato Sinistra dopo aver saputo che aveva ritirato la pensione. L'uomo è ora ricoverato in prognosi riservata all'ospedale di Piazza Armerina.


poverini, sicuramente avevano bisogno di soldi per mangiare...

Può anche essere, ma tutta la violenza gratuita come la si giustifica?